[zdrava]

Я бросила смотреть Шаню и начала Махадева

Comments

[natoth]

шиворотная, блин, я думаю про индийские варфоломеевские ночи надо читать/смотреть на хинди и прочих их языках, то бишь у них.

Про бхактов Шивы... Окей сократим до миллиона    заразилась индийской любовью к большим цифрам. Скоко они там мильонов воинов покрошили в одной Курукшетре?   

Пристрастны все, но поскольку смотрю сейчас индийские сериалы, у них это прям плотно в каждом кадре. И типо норм. 

Олди... Ох, они не смогли тонко это проделать в своем Баламуте, так что их уровень (мое имхо): тошнотно. Ну, именно это я испытывала, пока пыталась читать Баламута, и когда градус зашкалил, дропнула. Но это видимо просто не моя трава, я Олди в принципе не могу читать.      
Про дэвов. Дык, в МД история не про них, а про Шиву и тримурти (немножко). Дэвы с их высоты - вечно ноющая кучка богов. Божков. Людишки-букашки вообще фоном мелькают. 
Шанидев рассказывает про дэвов и их проблемы. Поэтому они там более объемные. Зато Тримурти где-то высоко и головы в облаках теряются. Людишки по-прежнему букашки, но ползают и щекотятся. Некоторые милые даже.
А вот Маха по возню букашек. Дэвы там иногда появляются и дают люлей/получают люлей. А Тримурти вообще только в виде мурти, бгг. А, один бог-Паганель живет среди букашек и пытается их дрессировать. Но они пока только дерутся. Придется их дустом и вывести новых...   

[natoth]

Вдогонку про Паганеля, бгг. Вспомнила, как Вишну пытался Шиву заманить на землю покушать кхир. А Шива ж у нас простой, он не понял, зачем кушать в принципе. Богу же это не надо. А Вишну ответил, что ему процесс нравится. И чтобы понять, как вкусно кушать, надо принять облик смертного. Потому что в теле человека кушать прикольнее. Но Шива тогда кажись, так и не врубился в загоны друга. Но и спорить с ним не стал. Милотааа. Но МД весь на таких сценах. Чем и прекрасен.   

[natoth]

Аааа, фсе, вспомнила, какой Шива был эээ дундук простой и при этом бездонно мудрый, прям орууу.
Ему нужен рядом иезуит Вишну именно чтобы показать, как он прекрасен в своей незамутненности. 
Уже не помню, когда там в первые разы раскрутили этого молчуна на речи, но была потрясена, как мудро и просто он говорит и спорить умеет прекрасно. Другое дело, что Шиве не нужно особо учить кого-то. Он с удовольствием помолчит. А Вишну профессиональный лектор. Ему это нужно. 
Да собственно, все разговоры Шивы с Дакшей и прочими оппонентами тому иллюстрация. Чувствуется Бох. Высшая сущность. Всезнающая. Изначальная. 
И от этого дрожь пробирает. 
Меня пилот прям пробил с первых кадров. Так что боги как-то приложили к этому сериалу свои руки/щупальца. 

[шиворотная]

natoth, озаразилась индийской любовью к большим цифрам. Скоко они там мильонов воинов покрошили в одной Курукшетре?  

По факту ни одного )) На том месте археологи копали, копали, да так ничего и не раскопали, хотя у них вроде эта Курукшетра считается хисторическим событием.
А то, что они всё считают охуллиардами, это да. С одной стороны, немного раздражает — сразу чувствуешь себя такой мелкой букашкой! но определённый художественный шарм тут есть. "Сиял, как десять миллионов солнц"!
Видимо, эти преувеличения у индусов передают божественное измерение, для которого мы и есть букашки.
И правда, умеют они с масштабами работать — про сериалы вы хорошо подметили, я тоже помню в Шани эти головы в облаках: непривычненький ракурс, кншн.    

Олди... Ох, они не смогли тонко это проделать в своем Баламуте, так что их уровень (мое имхо): тошнотно. 

Не, я согласна, что тонкость у Олдей и правда не ночевала: их незатейливый солдафонский юмор местами вызывал фейспалмы (ну да, невозможно же упомянуть про Шиву — и не пошутить про лингам).
Но мне прям почему-то зашло: я три тома на одном дыхании заглотила! меня уж тыщу лет так не торкали книги. Хотя и Шивы там довольно мало, а я ж только из-за Него и начала читать (ну вернее, понимала, что это не совсем о Нём книжка, но верила, что он там появится   ).
И в целом мне понравилось, как Шива там представлен (минус дурацкие шутки, кншн). Самая прекрасная сцена там в конце третьего тома: когда всем уже хана и Он является на Курукшетру как Господин Нежити — со своими претами, пишачами и прочими бхутами.
Вот от той картинки тоже повеяло чем-то запредельным. Причём она воспринималась совсем не как мрачная (даже несмотря на то, что Боженькины любимцы увлечённо жрали мертвечину ))), а скорее как примиряющая и умиротворяющая. Как грицца, "все там будем".  
Вот если я смогу с такой позиции смотреть Курукшетру, то, наверное, и до канона дозрею.

[natoth]

шиворотная, восточные люди вообще в крайности бросаются и преувеличения. Чуть что, сразу клянутся страшными клятвами, и считать десятками несолидно. Только мильоны,только хардкор. Одних слонов на этой Курукшетре положили - на всей земле столько не жило!

Про масштабы. Есть еще одна перспектива в восприятии богов. 
В МД Тримурти и дэвы примерно одного возраста внешне. Потому что вечномолодые, вечнопьяные. У Сингха был такой замысел. В Шанидэве вроде тоже, но там размеры имеют значение. 
А вот в Радхакришне (про-вайшнавском и очень местами иссконовском сериале) разница еще и в возрасте. И это даже мило. Есть Брахма и Сарасвати, дедушка и бабушка. Есть Шива и Парвати, которые помоложе, но зрелые. И есть йуные аватары Вишну и Лакшми, то бишь Кришна и Радха. 
И внутри Тримурти к этим деткам прям нежное родительское отношение. Шива как батька следит за Кришной, а Парвати опекает Радху. Это очень кавайно. 
И в то же время Шива и Кришна понимают, кто они, и тем прикольнее наблюдать за их взрослыми разговорами. 
Кришна ж у нас шалунишка (мягко скажем) и тролль 80 лвл, так что он и с Шивой шутит иногда. Шива в долгу не остается, но делает это опять же, как родитель. 

Олдей я дропнула еще на первой книге, потому что не поняла, зачем они это все делают? К чему? А когда не вижу иной цели, кроме как на всех плюнуть, то мотивация читать дальше исчезает. 
Но там были искры разума и интересное. Но слишком мало, чтобы разгребать все гуано. 
Ну и сложилось впечатление, что авторы вообще всех героев Махи ненавидят. (да, там все уроды, признаю. Но...) 

[шиворотная]

Но МД весь на таких сценах. Чем и прекрасен.

 
Дааа, не то слово!! я безумно обожаю эти "домашние" водевильные сценки! Как они к Шивиной свадьбе готовились — это же просто праздник какой-то! Когда Шива поручил своим зверушкам приготовить угощение для будущего тестя. Ганы и преты в панике мечутся туда-сюда, потом с виноватым видом сообщают «у нас лапки!», а Господь их успокаивает: «да чего вы паритесь, у нас же есть волшебный горшочек Аннапурны!» (миааау, вот это я понимаю, кулинария уровень Бог!! )))
И потом когда Химаван ест кхир из этого горшочка и так задумчиво произносит "очень знакомый вкус у этого риса.. где-то я уже пробовал такое" — и Шива так старательно делает невинный вид!  
И да, Шива и цивилизация — отдельная песня: там же ещё перед свадьбой к Нему присылают всяких стилистов-визажистов и даже целого АРХИТЕКТОРА!  (Только вроде это дэвы подсуетились, а не Вишну). А Он их вежливенько спроваживает и произносит суровую речь против общества потребления, в которой осуждает кулинарию, ирригацию, агрономию и животноводство!   
А самый потрясный момент — когда кайлашские обитатели разрывают одежды, подаренные отцом невесты, и живописно драпируются в лохмотья. «Полиция моды» (в лице Нарады) бежит к Махадеву с претензиями, и Господь кротко вопрошает:
«А что не так? Я всегда такое носил».
О Простодушный!  авввв, ну нельзя быть на свете прекрасным таким! 

[natoth]

шиворотная, для меня кульминацией этой темы стала первая попытка Шивы жениться на Парвати и нисчастный Васуки, подаренный будущей теще. Как я орала от этого тролля. В принципе вся свадьба Шивы - ор выше гор. (и его визит как брахмана накануне, когда Парвати его пичкала кхиром). 
Ну и потом, когда Мена нудела про домик, а Шива улыбался и махал. 
Ну и мальчишник с Дурвасой как вишенка на торте. 
А всего-то надо чтобы родился Ганеша и спросил, почему папа выглядит как бомж. И бомж сразу согласился помыться и одеться в офис-стиле. Я тоже орала с Ганеши непрерывно в этом плане. 

[natoth]

Змийааа!!!       сцена под кодовым названием«обморок и мама»

[natoth]

Шива - панк. Это неоспоримо.   

[шиворотная]

Так что боги как-то приложили к этому сериалу свои руки/щупальца.

 
О, ура, значит, я не шиз и всё правильно почувствовала!    и шиваитнулась не на пустом месте! вы меня прям успокоили. ^___^ 
Но вообще там же парень, который Шиву играл — сам из верующей семьи. Мне даже как-то фотонька попадалась, где он абхишеку делает над шивалингамом. И ему отец помогал с пониманием образа (это совсем меня покорило). Плюс, каждый раз делалась медитация на вроливание и на выход из роли. Т.е. очень грамотно было всё обставлено: уж в чём-чём, а в отношениях с духовным миром индусы — впереди планеты всей.
Но вы даже раньше меня просекли эту фишку с боговдохновлённостью, потому что я-то на пилоте только дичайше ржала: аааа, что это за мужик со смешной причёской? зачем они все носятся с его, прастихосспади, лингамом? что вообще курили эти чортовы индусы?    Мой неокрепший западный моск не мог ТАКОЭ вместить!  
Но на следующий день мне мощно прочистило мозги трёхчасовым беспрерывным рыданием (ну пральна, хорошо посмеялись, теперь хорошо поплачем), и собственно, после этого Он мне и приснился. 

Шива был эээ дундук простой и при этом бездонно мудрый, прям орууу.

 
Вот мне тоже очень заходит этот концепт мудрости-в-простоте. И да, можно вообще ничего не говорить!! )) Он же и в моём сне молчал — просто смотрел и улыбался.  

[шиворотная]

Шива - панк. Это неоспоримо.

 
Ахххаааа! я его тоже так воспринимаю: панки ХОЙ!   

[шиворотная]

Ну и мальчишник с Дурвасой как вишенка на торте.

 
ОМГ, вот когда Его показывают прибуханным, ужас и восторг перехватывают мне дыхание.. )) не зря же я подозревала, что дакшино "раб дурмана" — это на самом деле комплимент!

[natoth]

шиворотная, пилот очень энергетически заряженный и пропитанный эээ преданностью тех, кто сериал снимал. Там все сурово и все упороты. И это очень чувствуется. Мохит так воще. Со звериной сурьезностью.
Помню, читала интервью (от Муни Рой, Сати), что они упоролись на съемках пилота (27 часов снимали! Рехнуться!) и у нее самой в сцене первого явления Шивы из тумана случился практически божественный приход (после такого-то рабочего дня), поэтому то, что делала Сати в кадре, даже сыграно не было, это уже просто то, что сама актриса там чувствовала.
Индийцы любят гнать в интервью, но тут чую она не лукавила. 

[natoth]

Ну и у меня несколько знакомых тоже прям с первых кадров пилота пропали для мира, бгг. То бишь шиванулись.
Меня вырубило уже вообще на первых кадрах с рудракшей и тенью Шивы над городом Дакши. А явление Шивы в храме и его речь о себе были уже контрольным выстрелом            
А! Очень помогло шивануться то, что я только досмотрела Маху и устала орать, рыдать, биться в конвульсиях от рептилоидов тамошних.
И так вымотала мне нервы эта Маха, что Махадев с его слоооу ритмом показался прям райской гаванью и океаном спокойствия. Потому что... ШИВА Ж ПРОСТОЙ, ОН ГОВОРИТ ТО, ЧТО ДУМАЕТ. 
Это тааак расслабляет после Кришны, бггг. 

[natoth]

шиворотная, слюшай, дарагой, уже в третьей серии Нанди Шиве принес конопляного молочка,  бханга от бешеной коровки. И боженька радостно его выпил вместе со своей нечистью. А потом толкнул речь страдающему Нанди, как он любит всех. И зверушек тоже.
А к 4й серии я спросила себя (думая про Нанди и Шиву) : как долго они женаты?
И пришли знающие люди и сказали мне с улыбкой, что дааа, Махадев любит зверушек, там где догонит. 
Панк, конечно.
   
Единственное, что индийцы не показали в сериале из цензурных соображений, что он еще и курил траву днем и ночью, чилил, таксказать с трубкой. 

[шиворотная]

natoth, 

пропитанный эээ преданностью тех, кто сериал снимал. 

Отлищно! значит, это передаётся воздушно-капельным путём через зрительный контакт! 
пойду ещё нимношк пропитаюсь, а то вчера пропустила.

в сцене первого явления Шивы из тумана случился практически божественный приход (после такого-то рабочего дня)

 
А на том же многие аскезы и построены: депривация жизненно важных потребностей (еда, сон и т.д.) обесточивает слишком умные и рациональные области мозга, разрушает защиты эго — и вуаля, человек готов к восприятию тонких планов. С точки зрения психиатрии это психоз, но "божественный приход" звучит круче!

[шиворотная]

Ну и у меня несколько знакомых тоже прям с первых кадров пилота пропали для мира, бгг. То бишь шиванулись.

 
Уииии, какая прелесть! в смысле, на полном серьёзе уверовали и предались Господу? и вы тоже? 
за это надо выпить!! жалко, бханга нету, но чем богаты:   

слюшай, дарагой, уже в третьей серии Нанди Шиве принес конопляного молочка,  бханга от бешеной коровки. И боженька радостно его выпил вместе со своей нечистью.

Подожжите, у меня отмечено, что в 34-й. Я тот момент тоже запомнила, и он у меня записан как "34 — наркоманская вечеринка наркоманов!!! )))" 
В третьей Нанди ещё даже не было, по-моему: он где-то в восьмой-девятой появился.

[natoth]

шиворотная, точка сборки сдвинулась, ога. Если воще не остановка мира.
   
Я на полном серьезе считаю съемки сериала и то, что весь народ там делал, аскезой Шиве. Актом веры, таксказать. 
Конечно это и коммерция, без нее никак, но они упоролись и этим весь сериал фонит. 
И что мне нравится в индийских мифологических сериалах - они умеют божественное передать. И актеры, что богов играют, реально боги в этот момент. Аватары.
От этого мурашки по коже. 

[natoth]

шиворотная, Шива с изгнанными скульпторами ужинал и пил вовсе не простое молочко
Ну, с Нанди он практически сначала уже появился, как только Сати в укуре лотосы расписала итп. 
Норкоманских вечеринок там было много. 
Я еще повеселилась с попыток Нанди вспомнить холостяцкое прошлое (это уже сильно под конец сериала). То бишь напиться и забыться в укуре. 
Но норкомания в Шиве не самое стремное. Я помнится всерьёз напугалась когда начали гнать про тантру и агхори и прочие мундмаалы итп. 
Они конечно деликатно так тему Шива-Повелитель Нежити осветили, но спасибо, что не умолчали про неё. 
А как крипотно Шива вел себя на свадьбе с Сати? Даже она, балда влюбленная, почуяла неладное и испугалась. Хотя он сам же ее предупреждал, что не ангелочек. 

Одна моя подруга прям уверовала. Пуджи Шиве делает, в Индию съездила. Воще на Кайлас хотела, кору делать. Зная ее, верю, что попадет и пройдет. Ибо вера может все. 
Я ж неверующая фома, но Шива меня завораживает. 

[шиворотная]

я только досмотрела Маху и устала орать, рыдать, биться в конвульсиях от рептилоидов тамошних.

А, ну эт, наверное, такая индийская "Игра престолов"? (плагиаторы Мартина!!пыщпыщ )). Все гады и расчётливые сволочи + серая мораль + куча сложносвязанных персонажей + кровь-кишки-распидарасило — вроде всё сходится.    Эх, мне тогда точно низайдёт, я не фанат ПЛиО. А с Махой, собственно, знакома только по Олдям и слэшному фиклу.

А, один бог-Паганель живет среди букашек и пытается их дрессировать. Но они пока только дерутся. Придется их дустом и вывести новых...

Эммм, а Паганеля не смущало, что новые получатся ещё хуже? Индусы же верят в регрессивное развитие: от Сатья-юги к Кали-юге людишки мельчают и портятся, и драться уж точно не прекращают — только изобретают более совершенные методы взаимоуничтожения. 
А на Курукшетре, как я слышала из комментариев к БГ, полегла именно что военно-политическая элитка, с духовной заодно — цвет нации и всё такое.  

Я на полном серьезе считаю съемки сериала и то, что весь народ там делал, аскезой Шиве.

 
Эбсолютли, она и есть. Даже сомнения не вызывало. Причём аскеза мирового масштаба! Я когда ещё над этим задумываюсь, меня прям завораживает мысль, что Ему самому это зачем-то нужно — такое обновление культа. И да, точка сборки плывёт от ощущения божественного вмешательства.  

Одна моя подруга прям уверовала. Пуджи Шиве делает, в Индию съездила. Воще на Кайлас хотела, кору делать. Зная ее, верю, что попадет и пройдет. Ибо вера может все.

Молодчинка какая! Ну да, пуджи и паломничества — можно сказать, обязательная программа. У одного древнего бхакта было сказано что-то вроде: "зачем нужно тело, которое не обошло 108 кругов вокруг храма Шивы?" да ваще бесполезный кусок мяса, бгг!
Ну вот моё не обошло пока, правда: не чувствую в себе дерзновения куда-то ехать. На Кайлаш меня уж точно никто не звал. А без благословения такие вещи делать низзя.

Я помнится всерьёз напугалась когда начали гнать про тантру и агхори и прочие мундмаалы итп.

 
А, это поэтому вам не зашла малла-маническая история? Ну, там довольно лайтовые агхори — без прилюдного секса и ритуального каннибализма, по крайней мере.
Я этих ультра-левацких ребятушек люблю, как и прочих шиваитов (хотя и на расстоянии, конечно )). Кстати, есть на эту тему чудный тамильский фильмец "Я, Бог". Там чувак, безумно похожий на Джигурду, отождествился с Каала Бхайравой на всю голову. (Правда, тема секса и каннибализма тоже не раскрыта, но чернуха в наличии).

Они конечно деликатно так тему Шива-Повелитель Нежити осветили, но спасибо, что не умолчали про неё.  А как крипотно Шива вел себя на свадьбе с Сати? Даже она, балда влюбленная, почуяла неладное и испугалась.

А я даж не помню, в чём там крипотность заключалась? по-моему, самое крипотное было ДО того — когда она рассчитывала на предложение руки и сердца, а Он её привёл на место кремации и сказал "Твоё путешествие закончится здесь". Ещё так мило косплеил Гамлета с чьей-то черепушкой.    И пепел бросал, как конфетти.
Ну а так конечно, зачем делать из Шивы гламурного цивила, если Он — бог терминальных состояний? "...и здесь начинается мой мир!" — договаривает он охреневшей Сати. И я на том моменте тоже экзистенциально подзависла: аввв, так хочется в Его мир, в мир божественной любви, но.. для этого нужно пройти через агонию и смерть. И скорее всего, не единожды.    Помните же, сколько у Него Парватиных черепушек висело на шее?
Но Сати тогда только ещё сильнее укрепилась в своём намерении! )) всё-таки не из пугливых она.

И актеры, что богов играют, реально боги в этот момент. Аватары.

 
А что, в вишнуитских сериалах Вишну тоже производит божественное впечатление? о_О

[natoth]

А что, в вишнуитских сериалах Вишну тоже производит божественное впечатление? о_О

Конечно. Если сериал снят упорото, с верой и укуром, то полное ощущение присутствия божества. Более того, актеры эти совсем не такие в жизни, но на съемках, в кадре, прям преображаются. И дело не в гриме.
Собственно, Маха такая. Сау в роли Кришны бесподобен. Он и Шакуни там тянут все. Остальные тоже жгут, но эти два перса прям огнище.
В Радхакришне Кришна прекрасен и нечеловечески божественен.
В МД обалденный Вишну. Ему даже вставать с дивана не нужно для эффекта.

Маху по Олди изучать воще не стоит. Или мучиться читать странные переводы в книгах, или уж сериалы посмотреть (они не точный канон и попса, но всяко лучше гуано от Олдей). У меня чувство что Тэвари читал Олдей, бгг, у него Маха получилась очень неоднозначная...впрочем в Индии своих хватает толкователей и авторов черной книги махи, бгг.

Про агхори и иже с ними.
Цензура в Индии. Потому не могут показать хардкор версию. У сериала воще семейный рейтинг. Только взгляды, волосы на ветру и держание за ручки.
Но у них есть язык танца и они жестами все показывают. И секс в том числе. Все эти осыпания лепестками, качания на качельках. А фуд-порно у них какое?
   
МД сериал ориентированный и на Запад, поэтому мы можем его смотреть. Но и для своих посвященных там столько инфы, что за один просмотр не уловишь. Чтобы его полностью понять, надо родиться в Индии, и лучше как брахман и иже.
Меня тоже пробрало когда еще до свадьбы Шива показал Сати правду о себе. Но подозреваю, ее догнало уже после свадьбы. До этого она не понимала, ЧТО ей пытаются сказать-донести.
У нее эго огромное и сосредоточена она на себе (папина дочка). Других и не слышит, даже если в ухо орать будут.

Насчёт зова на Кайлас. Меня он не зовет пока, но я в принципе оседлый человек. А подругу реально тянет, она им одержима. Так что пусть дерзает. Шива ее явно любит.

[natoth]

полегла именно что военно-политическая элитка, с духовной заодно — цвет нации и всё такое.


и еще про Маху. Полагаю Мартин свою ИП с нее содрал. Как и тыщи других авторов. Ибо она была раньше и фанфики по ней пишут уже тыщи лет.
Про илиту.
Индусы все обоснуют. Они такие мастера софистики, что мы сынки перед ними, хитрожопыми.
Это тоже обосновали чуть ли не в каноне. Кто там погиб на Курукшетре? Клоны, в которых души асуров возродились и наказанных богов да помеси с рептилоидами-дэвами. Не люди.  Эту нечисть надо было выпилить. И Кришна, как организатор, всех собрал в одном месте.
Вычистил лишнее из человеков. Потому что нелюди эти слишком мощны и людишек бы вытеснили (и живут дольше и сильнее и умнее итп).
Ну для унылых материалистов есть обоснуй в виде ариев, которые выпилили дравидов и прочие туземные племена. Кому что нравится.
В пояснялках к Махе, Кришна показал воину Барбарике, чья башка была на холме у Курукшетры и всю битву видела от и до, истинную картину: Кришна бился там с тучей клонов Кришен и сударшаной всех крошил. То есть это лила бога, он так развлекался сам с собой. Потому что бог вездесущ и во всех.
У тантриков-шактистов есть версия про Кали, что жрала мяско и пила кровушку на Курукшетре.
Это если дивья дришти включить, истинная картина событий.

[шиворотная]

natoth, 

Более того, актеры эти совсем не такие в жизни, но на съемках, в кадре, прям преображаются. И дело не в гриме

Да понятно, что не в гриме, про грим отдельная история. Я как-то на празднике в индийском посольстве !внизапна увидела косплееров Шивы и Кали. И это был ппц, хочу вам сказать. От вида мальчика, живописно раскрашенного зелёнкой, я уронила мороженое, потом механически подняла его с земли и сожрала, потом села на бордюр и долго думала, що це було. Ну реально поплохело. И косплей-то был не самый паршивый, но вот мозг сломался от такого смешения сакрального с профанным. Короче, точка сборки сместилась похлеще, чем от сериальчика — Господь, конечно, зачотно шутканул.
А индусы к такому привычны.

А подругу реально тянет, она им одержима. Так что пусть дерзает. Шива ее явно любит.

 
Ну да, зов ни с чем не спутаешь. Меня-то Шива тоже любит, а вот Парвати — нет (как и я её, впрочем). В сериальчике, кстати, была же пара чуваков, которые хотели поклоняться только Ему, а Парвати благополучно задвинуть. Как же я их понимала!! Но увы, их всё-таки переубедили, причём одного довольно жёстко — изъяв из его тела все материальные элементы и превратив в лужицу плазмы. А другому Шива просто рассказал, что Он уж тыщу раз жениться успел (тот отшельник всё проспал).
Потому я даже просто в Гималаи не смогла попасть, чоуж про Кайлаш говорить. Собиралась туда в поход, уже билеты в Непал были куплены — а там хренакс, и ковид нагрянул (апрель 2020 это был). Короче, явно не в этой жизни.. (( а дальше мне ещё котом перерождаться, ыыыы... >_<

В МД обалденный Вишну. Ему даже вставать с дивана не нужно для эффекта.

Ну он там правда вхарактерный, но ощущения божественности, какого-то священнодейственного трепета не чую. ИМХО, для такого чувства всё же надо, чтобы и Бог сам открылся. А иначе будет видеться просто смазливым дядькой.
Этот же актёр, кстати, Шиву тоже играл — в сериале "Махакали", не добрались ещё до него? Но там вообще, говорят, мискаст полный.

Цензура в Индии. Потому не могут показать хардкор версию. У сериала воще семейный рейтинг.

 
Да это понятно, они ж даже не целуются, я это как должное воспринимала. Но правда, и качание на качельках не воспринимала как секс — по-моему, Шива и Сати это ещё до свадьбы проделывали, а при тамошней строгости нравов вряд ли там был возможен добрачный секс. (Ыыыыы, низзя сексуализировать качельки, это моя любимая игрушка детства!)
А кормление и правда эротично выглядит!

Маху по Олди изучать воще не стоит.

 
Да не, я не собиралась ни в коем разе — говорю ж, ради Шивы читала. Тем более, если вы говорите, что убийство оправдывалось чьей-то "рептилоидностью" — это прям вот сразу нафиг. Я слишком часто вживую видела расчеловечивание противника, и всякий раз отвращению не было предела.

Кришна бился там с тучей клонов Кришен и сударшаной всех крошил. То есть это лила бога, он так развлекался сам с собой

Ой, тогда вообще скучища    пусть развлекается с собой, аутист этакий (ну или нарцисс, скорее). "Я сам себе брат, я сам себе друг. Люблю сам с собой веселиться. Собой восхищаюсь и вижу вокруг Свои симпатичные лица!"
Вот такие трактовки сразу убивают весь кайф от истории. 

[natoth]

Ну вот подруге тоже ковид помешал. А сейчас СВО все портит в плане перемещений.

Махакали я смотрела и Сау в роли Шивы это на любителя. Особенно после Мохита. Но! Он где-то к середине сериала разыгрался, поймал волну и у него получился неплохой именно Шива-Шанкара, Шива-семьянин.
И вообще там очень добрые отношения внутри семьи.
Ну и Кали хороша, Пуджа Шарма, Драупади из Махи.

Насчёт добрачного секса... Шиве в принципе пофиг же, он же вне мира и его правил. Если не вступал, то ради уважения к загонам людей... Так мне кажется.

Грамотное расчеловечивание врага - это ж тема Бхагават Гиты. Лекция для воина, как убивать, чтоб совесть не мучила. Помимо всего прочего.

Вообще Кришна (и Вишну) сложные в плане морали, крипотные местами.
Обработка и зомбирование Арджуны, ух... Сильная тема.
Ну такой это бог. Очень неоднозначный.
Но в Махе все так плохо с неоднозначностью всех, что Кришна выглядит наиболее понятным (на первый взгляд). Ну, низнаю... В начале я его побаивалась, потому что это манипулятор и видно, как он все строил и организовывал. А под конец все наломали столько дров и так часто переобувались в прыжке, что только Кришна и остался как бы чем-то постоянным и верным своей идее.
Он не пустозвонил. Мог много говорить, но пустых обещаний не давал. Если что-то обещал, то выполнял.
Как говорится, мужыг сказал, мужыг сделал. И если что-то на грани морали предлагал, то сам готов это сделать.
Трудно объяснить... В общем, он четкий и со своими принципами. И поскольку бог, то он как-то не заботится о том, что про него подумают, плохое или хорошее. Единственный момент, когда он меня прям выбесил - когда уговаривал Драупади выйти замуж за пятерых уродов-Пандавов.
Вот там фейспалм просто. Но это сериальный ход, в книгах вроде все проще.

[natoth]

Отдельно про грим. У индийцев вообще какое-то свое восприятие красоты, смотрела фильм-гайд по Махакали, где актеры и сам Тэвари, продюсер, показывали площадку и тп.
Сериал по гриму и декорациям на грани кича. Там прям пластиковые цацки и полиэтиленовые цветочки. То есть совсем бюджетно и местами трешово, особенно пилот.
Это надо пережить. Сам грим очень прикольный, особенно у асуров люди оторвались.
Но декорации.
И вот ходят они по полиэтиленовому Кайласу и на полном серьёзе восхищаются крутью декораций и их красоте.
То есть им нормально! Им это красиво!
Видимо и павлин Картикеи из МД тоже по их меркам норм.  

[шиворотная]

natoth, о, в МД я тоже потешалась вначале над пластиковыми декорациями! И ладно бы цветочки, а ведь ещё же и Васуки пластиковый! ))) короче, полное ощущение детского утренника.
Но как только я угорела по Шиве, эти условности ваще перестали замечаться и волновать. Всё равно никакое современное западное кино, при всей его потрясающей реалистичности и спецэффектах, меня даже близко так не торкало.
А павлин дааа!! как и вообще вся компьютерная графика в МД — это похлеще всяких декораций! Во время битвы Шивы с Нарасимхой, я стебалась: "ааа, как в мой сериальчик попали Архангел из "Героев меча и магии" и Трусливый Лев из Волшебника изумрудного города???"
И ещё какая-то чупакабра там появляется, которую Шива постоянно валит.
"А мы тоже можем в спецэффекты!" — как бы говорят нам индийские мастера три-дэ.   

[шиворотная]

natoth, А сейчас СВО все портит в плане перемещений.

Так Индия открыта вроде, как и прочая Азия?

Шива-Шанкара, Шива-семьянин.

Неее, я Его всё-таки отшельником больше люблю. Во всяком случае, отношения с преданными мне интереснее, чем с Парвати.
А по поводу добрачного секса: понятно, что Шиве было пофих на социальные правила, но там проговаривалось же, что он согласился играть в эти условности ради своей человеческой жены.
А то, что Сати "папина дочка" — это прям очень хорошо было прописано, меня она ещё и этим сразу заинтересовала. И её беда не только в эго, но и в слишком жёстких принципах — не может она полностью отринуть папкино мировоззрение.  Это её и губит в итоге.   До последнего пытается сохранить лояльность и мужу, и отцу..

Грамотное расчеловечивание врага - это ж тема Бхагават Гиты. Лекция для воина, как убивать, чтоб совесть не мучила. 

Тьфу, слабаки моральные. Если б эти воены могли убивать, не затыкая совесть и не прикрываясь десатанизацией деасуризацией — можно было бы ими даже повосхищаться. "Я тебя люблю, но я тебя убью" — вот это действительно было бы красиво.
А так, ну просто ничего нового. Тем более, когда это "не новое" прямо перед носом, зачем ещё в книжках это выискивать.. и так скорбей хватает.

Вообще Кришна (и Вишну) сложные в плане морали, крипотные местами.

Ну вот я с самого начала и написала, что не бывать мне вишнуитом он именно для тех, кто умеет в манипуляции и всяческий моральный релятивизм.
И реально, для меня крипотный именно он, а не Шива со всем своим кладбищенским антуражем. Когда я про погребальный пепел впервые услышала, мне, конечно, погрустнело, но не было так погано на душе, как от той же Вриндиной истории. В лилах Махадэва тоже есть мораль, но она как-то понятнее и однозначнее, что ли.

[шиворотная]

Манаса опять это докажет, бгг

 
ауыыыы, сейчас смотрю её историю.. какая же она прекрасная! даром что токсичная личность, как сейчас модно говорить, и даже в буквальном смысле токсичная!  Причём там и девочка шедеврально играла, и взрослая актриса — самая красивая тётка в сериале, как по мне. И взгляд такой — ууух! И характер прям с большой буквы Хэ!! Да ещё и ума палата!! женская субъектность рулит! (там ещё асурья мамочка Дити прекрасна в этом смысле).
И антиклерикализм совершенно чудесный — в Индии (да и не только в Индии) самое актуальное занятие: погонять самозваных гурьев! а то расплодились как.. как сами индийцы, в общем. )) (А сейчас ещё и достижениями прогресса пользуются: у меня одну знакомую так разводил один бенгальский прохиндей, корчивший из себя ниипического агхори). 
Прям хочется обозвать её "воинствующей атеисткой", но она существования богов не отрицает.. 
Блииин, походу, меня ждёт ещё одна порция баттхёрта от того, как божественная парочка её будет приводить к общему знаменателю смирению, послушанию и покаянию.  Уже тошнит слушать это "кшамакарджи". Вот на что я люблю Шиву, но за некоторых персонажей прям абыдно, и я кровожадно думаю "да лучше бы он не прогнулся, зато умер бы при своих убеждениях". Ну вот с Банасуром прям изо всех сил хотелось, чтобы Кришна таки-снёс ему башку.
Может, потому что сценаристы как-то скомканно показывают этот переход от эпической гордыньки до абсолютно "тряпочного" состояния. Ну по сути, ломают персонажа об колено. Да и страх смерти — такой себе мотиватор. Он эффективный, спору нет, но этически убогий и примитивный.