[zdrava]

Я бросила смотреть Шаню и начала Махадева

Comments

[natoth]

шиворотная, с Джаландхаром тоже дрался, я уже запамятовала, с кем из вшиванчей драка была безнадежнее. Но кажись с ним, там все по очереди дрались, начиная с Нанди (и кстати за Нанди Шива тоже переживал тогда).
Про Джаландхара воще отдельная тема и отдельная боль...

[natoth]

Насчет доверия и послушания, кстати, тема. Забываю, что нам про богов рассказывают, а они, как рептилоиды, совсем другие эмоции испытывают. Да, это вопрос преданности, когда ты просто принимаешь все, что боженька говорит или делает без вопросов.
Шива еще скромно это делает, потому что он Бхоленатх.
А вот преданным Вишну не позавидуешь. Такие испытания веры у него постоянно...

[шиворотная]

natoth, 

я уже запамятовала, с кем из вшиванчей драка была безнадежнее. Но кажись с ним, там все по очереди дрались, начиная с Нанди (и кстати за Нанди Шива тоже переживал тогда)

Самая безнадёжная была с Джаландхаром, Нанди там вообще выглядел боксёрской грушей: очень муторно было на это смотреть. 
Андхаку-то довольно быстро завалили: Кали пришла, порядок навела. )) 

Про Джаландхара воще отдельная тема и отдельная боль...

 
Да не то слово. Меня тогда вообще перепахало по полной, я уж даже Шиву стала ненавидеть. Сделал, блин, ребёнка. И потом всю дорогу делал вид, что ты мне никто и звать тебя никак.   Аж вымораживало.

[natoth]

шиворотная, я сначала тоже бесилась на Шиву, что он так вел себя с Джаландхаром.
А потом посмотрела на Андхаку... А еще позже на Лохитанга (Мангала) и поняла, что опять надо _просто_верить_Шиве.
Потому что... Это шиванчи. Любишь ты их или не любишь, они все равно будут гадить. И сослагательное наклонение не поможет.
Есть папка рядом, или нет - оно бомбанет.
Андхака был первой иллюстрацией, а Лохитанг подтвердил это.

[шиворотная]

natoth, 

А вот преданным Вишну не позавидуешь. Такие испытания веры у него постоянно...

 
Вот вы прям мои мысли читаете: у Шивы все эти лилы простые и бесхитростные, а у Вишну всегда с двойным дном и какими-то мутными эмоциональными разводками. Ну вот есть история, как Нараде он явился, осчастливил своим сиятельным великолепием, а потом сказал "Больше ты меня не увидишь". Ну вот и штоэто было?   
А его стрёмная подстава для Вринды.. это вообще было днище ада!       Вот такая расплата за преданность и бескорыстную любовь. 
Неее, я однозначно поняла, что вайшнавом мне не бывать. Это тема для каких-то особенно хитровыделанных людей, которые умеют в манипуляции и "серую мораль". 

[zdrava]

Эк у вас тут оживлённо

[natoth]

шиворотная, про Вринду в свое время много было рассуждений, и историю с ней посмотрела таксказать с разных сторон в разных сериалах итп. Самое стекло конечно вышло в Махадеве, где она вообще ангел с крыльями итп.
Но именно в МД проскользнула и причина, по которой она так огребла. Но чтобы все это осознать, надо было и РадхаКришновскую версию посмотреть...
Вопщем, если убрать тему про то, что ее аскеза-пативрата это щит для ее мужа, то... Совсем на пальцах: она знала, что ее муж - грешник. Она защищала грешника. Следовательно, тоже стала грешницей. И ее защита стала угрожать мирозданию. И вот тут следим за рукой: Вишну - защитник мироздания. Если его преданный угрожает мирозданию...
Ну вы понимаете, что выбирает бог в этом случае. Увы, не преданного. Потому что преданный в этом случае бога предал.
Сложная софистика, но в разных версиях чуть по разному Вишну объяснял свой поступок. И если их сложить, становится понятно.
Но во всех версиях он признавал, что пошел на грех и принимал за него наказание - проклятие Вринды, превращавшее его в шалаграм.

[шиворотная]

natoth, 

Это шиванчи. Любишь ты их или не любишь, они все равно будут гадить.

 
Ну я их не прям как гадов воспринимала. В конце концов, они ничего такого уникально злостного не делали (учитывая то, что даже дэвы временами пороли лютую херню).
Кстати, Андхаку тоже Шива не особо признавал, с самого начала. Это Парвати к нему кинулась. Поэтому всё равно можно сказать, что папки у него не было. А про мамку он тупо не знал, что она его мать: с чего бы ему было не влюбиться в неё? Он, по сути, отыгрывает обычный эдипов комплекс — видимо, в индийских семьях тоже через это проходят (ну либо сценаристы курили психоанализ). Беда только в том, что для него это была игра вслепую, во всех смыслах.
Да и не все шиванши были деструктивны: вот Уша нормальная же. Сейчас там ещё какая-то Манаса появилась, которую Шива подарил Васуки в качестве его сестры. Пока не знаю, что из неё получится (только не спойлерите, ладно? ))).
Да и вообще, не верю я в историю в духе "у таких хороших родителей, и сын наркоман!" Все эти отпрыски были отщеплёнными аспектами Шивы: с тем же Джаландхаром было прямо проговорено, что в его лице Шива справлялся со своей яростью. С одной стороны, вроде это и Его личное дело, как обходиться с внутренними конфликтами, но Он же их персонифицировал, давал им собственное бытие!

[natoth]

Вдогонку, то есть получается, что есть долг жены перед мужем и есть перед богом. Исполнение долга перед мужем ценой гибели мироздания = грех.
Но Вишну пытался отговорить ее добром раньше. И применил свой эээ обман уже совсем от безнадеги.
И тут он то же, что с Шивой провернул. Ты исполняй свой долг, а я свой. Вринда пусть исполняет долг перед мужем, раз его выбрала, а бог... Исполнит свой долг перед миром...

[natoth]

шиворотная, ну вот шиванчи полученные как именно частицы Шивы (то его гнев, попавший в воду, то пот с тьмой, то пот упавший на землю) - вот они все очень непростые.
Да, они в итоге принесут благие перемены, но любят их в детстве или нет -это мало влияет на их сущность (Манаса опять это докажет, бгг).
Уша хоть и шиванч, но она - дар. За аскезу. Как и Хануман. Поэтому они совсем другие. Тоже сложные (никогда не просите у Шивы детей как дар за аскезу111).
Манаса кстати тоже такой дар. Не случайность.
Такие дети - испытание для преданных. Но это не все понимают, бгг.
Андхаку хотя бы папка приемный пытался любить. Но это не особо помогло...
Лохитанга вообще в попу целовали. Не помогло!
То есть, шиванчам надо что-то другое. Тришула в бок, например   

[natoth]

zdrava, помяните в ночи про Шиву...     

[zdrava]

natoth, вы продолжайте)))

[шиворотная]

natoth, 

и историю с ней посмотрела таксказать с разных сторон в разных сериалах итп

 
Вот, пожалуй, тоже надо бы для полноты картины поглядеть альтернативные версии. С вайшнавской стороны. 

Совсем на пальцах: она знала, что ее муж - грешник. Она защищала грешника.

 
Не, на уровне ума я логику действий Вишну вполне понимаю — там это очень внятно и доходчиво распедалено. Но менее отвратной для меня эта история не становится. Видимо, мне слишком чужда "охранительская" мораль. И куда ближе Шива, который ради выполнения своего обещания Банасуру готов рисковать и целым миром. Мир всё равно прахЪ и тленЪ, а преданность — вечная ценность!
И само собой, я знаю эту фишку, что нельзя ставить смертного человека выше Бога (и сама не раз убеждалась в этом), но всё равно противный осадок никуда не девается.    И не хочу я примиряться с поступком Нараяны, для этого наизнанку нужно вывернуться.

Если его преданный угрожает мирозданию...

 
В конце концов, мог бы её просто убить. Это и честнее, и милосерднее было бы по отношению к ней. Насколько я знаю, суицид довольно хреновые последствия имеет во всех духовных системах (да, в индуизме есть ритуальные самоубийства, но тут явно же не оно).

[natoth]

шиворотная, убив Вринду, Вишну не снял бы защиту пативраты. Фишка-то в ней. Жена должна была предать мужа.
В МД это сделали по классике, через лже-свадьбу (цензура не пропустит на тв секс, кхм).
А вот в Радхакришне Кришна/Вишну поломал эту защиту на уровне разума. Он заставил Вринду усомниться в правоте мужа... И... Тадам! Сразу ее муж получил ранение итп.
Ну а умереть она сама потом умрет, потому что верная невинная жена, блабла.

[natoth]

Если ради защиты мрзд надо убить и это поможет, Вишну всегда готов! Он же убил жену Бхригу (кстати о Бхригу!), Каяду, когда та отказалась выдать ему и Индре асуров. Снес ей голову сударшаной и огреб проклятие Бхригу.
Та же логика. Помогая асурам (потому что дала им обещание не выдавать) Каяду совершила грех против мира. И Вишну сначала ее просил по хорошему, но она не согласилась. Штош, пришлось убить. Нет, он не затормозил. И сказал еще ей прекрасную фразу, очень актуальную и сегодня: не пытайся избежать наказания, говоря, что ты женщина. В этом случае это не имеет никакого значения.

[шиворотная]

natoth, 

ну вот шиванчи полученные как именно частицы Шивы

 
А, ну это прям буквальная реализация отщепления. Я как человек, испорченный психологией, полагаю, что ответственность изначально лежит на том, кто отщепил (неприемлемые и проблемные аспекты психики). Собственно, этого и Шива не отрицает: по крайней мере, в случае Джаландхара прямо говорит, что в ответе за его деяния.

То есть, шиванчам надо что-то другое. Тришула в бок, например

 
    С тришулом богическая сцена! особенно, когда нанизанный и воздетый Джаланхар так сверху покашливает: типа "я вообще-то ещё не помер!"
По мне, так трансформация им нужна, очищение и последующее воссоединение с источником.
Мне, правда, жалко было, что Джаландхар уже не перевоплотится ни в кого: раз уж река слилась с Океаном, назад дороги нет. Ну эх, все там будем.. ))) кто-то после махапралайи, кто-то раньше.

Тоже сложные (никогда не просите у Шивы детей как дар за аскезу111).

 
Это ещё после истории Нанди было понятно... ))) эх, зря его человеческий папа рассчитывал на опору в старости..  

zdrava, 

Эк у вас тут оживлённо

 
о да, я дорвалась до обсуждения сериальчика!    спасибо за гостеприимную темку!

[natoth]

Поправка про жену Бхригу. В том же МД ее иначе назовут, но я запамятовала. И нет, во всех сериаловерсиях убиенную жену не звали Кхъяти. Вот в чем главный цимес. И не Пулома.
Каяду - это жена  Хираньякашипу, отца Прахлада. Во.
Позже вспомню и это имя... Пока вечерний шклероз.

[natoth]

О, вспомнила. Кавья.

[natoth]

трансформация им нужна, очищение и последующее воссоединение с источником.

это применят к Лохитангу. Чему-то Шива учится всё-таки.

[natoth]

И куда ближе Шива, который ради выполнения своего обещания Банасуру готов рисковать и целым миром. Мир всё равно прахЪ и тленЪ, а преданность — вечная ценность! 


так Шива ж Разрушитель. Хранить вселенную не его дхарма )
Поэтому он делал то, что должен. А Вишну следовал своей дхарме. В результате они выкрутились даже с Банасуром, поставившим их в безвыходное положение.
И что ему Кришна сказал тогда, запуская сударшану?
Когда тупые клятвы и обещания становятся слишком тупыми и угрожают мирозданию... Правильно! К черту эти клятвы! 
Шива так не поступит, а вот Вишну настолько оторванный и без комплексов, что может послать к черту и все клятвы.
(В Махе с этими же словами Кришна взял колесо и пошел убивать типа неубиваемого Бхишму. Потому что задрал, старый хрен, путаться под ногами).

[шиворотная]

natoth, 

Хранить вселенную не его дхарма )

 
Ну да, я на прошлой странице то же самое писала.  

Шива так не поступит, а вот Вишну настолько оторванный и без комплексов, что может послать к черту и все клятвы.

Ну вот по мне так Шива более оторванный, потому что Он и сам мир может послать к чёрту.   Сколько уж раз Его буквально за руки хватали! ))) и напрасно, ящетаю..

Если ради защиты мрзд надо убить и это поможет, Вишну всегда готов!

 
Да кто б сомневался. Охранительская логика, как и было сказано. Тут и правда женщина-не женщина, мальчик-девочка, какая в попу разница. Неее, не быть мне вайшнавом, определённо. 

 

В результате они выкрутились даже с Банасуром, поставившим их в безвыходное положение.

 
Я, кстати, думала, что там всё ж таки состоится махач между Махадэвом и Нараяной. У них же вроде было эпическое сражение? или это было то самое, где Вишну защищал Гаруду (и как раз получил тришул в бок, ага ), а Шива — какого-то своего поклонника? Уж даже не помню кого (эх, надо спать идти, а то совсем мозг поплавился), но помню, что он нагов защищал.

И заметьте, с Банасуром выкрутились они именно благодаря Шиве, который сам сказал Кришне, как Его можно победить. Потому и закончилась эта история красиво, справедливо и этично — Банасур не был обесчещен, предан или унижен. Он и без этого всё благополучно осознал, проникся и раскаялся. Вот это я понимаю, милость Махадэва к преданным!  

И что ему Кришна сказал тогда, запуская сударшану? Когда тупые клятвы и обещания становятся слишком тупыми

 
Чота в "Махадэве" не припомню такой фразы, хотя эту серию буквально позавчера смотрела. Кришна там вообще весь такой преклонённый и благоговеющий перед Шивой, а когда он чакру запускает, Шивы уже нет на поле боя — вынесло Его этой бхрд.. дхрб.. джрмб.. вундервафлей, короче. 
А клятву Вишну нарушает ещё по отношению к Дакше, которого тоже клялся защищать, но слился от греха подальше, при появлении Вирабхадры. Мне уже тогда стало понятно, что это за тип!  Вот как кришнаиты (по крайней мере, наши, российские) удивляются, КАК можно поклоняться стрёмному, на их взгляд, Шиве; так же у меня не укладывается в башке — КАК можно восторгаться чуваком, который ради абстрактного "блага мира" провоцирует братоубийственную резню, совершает массу клятвопреступлений, кидает и совращает своих преданных..  ну блин, это мазохистом надо быть, по ходу.       Или очень незамутнённым человеком, который на любое чужое страдание может отмахнуться: "а, ну это карма у него такая".

[natoth]

шиворотная, Кришна там долго ругал Банасура за то, что тот бога своего подставляет. И где-то в той речи промелькнуло про то, что тупые клятвы можно и нарушить (если они вредят миру). Банасур пытался Кришной манипулировать, типа, ты тоже клялся (не нападать на потомков Прахлада). И получил ответ.
С Дакшей Вишну изящно выкрутился. Но надо помнить, что МД очень шиваистский сериал и вайшнавов они там опускают постоянно и изящно, так как только индийцы могут. И то Вишну умудряется выглядеть красиво вопреки всему. 
Так если брать историю с Дакшей из пуран итп, Вишну там обещал его защищать и защищал. Но Вирабхадра и Бхадракали (которую в МД почему-то показали мельком) были сильнее и Вишну честно проиграл. Он сделал что мог для Дакши, а дальше уж извинити.  

[natoth]

Шива ссорящийся с Вишну - этим историям нет конца, да. Их тоже в разных сериалах с разных сторон показывают. В Радхакришне Шива обиделся на очередную выходку Вишну-Кришны, который плюнул на клятвы в очередной раз и убил бронированного асура, очень плохого, но все же бхакта Шивы и от Шивы же получившего броню почти-бессмертия.
Ох, был скандал! Шива обиделся на Вишну, что тот его дар оскорбил. Пошли драться даже
Потому что у Вишну тоже что-то щелкнуло и он отказался извиняться за это перед Шивой.
Была веселуха. Жены богов бегали, мирили их как могли. Дэвы тоже бегали. 
Промелькнуло даже забавное: Шива уж в сердцах сказал, да, преданный был дурной. Но меня пошто не уважаешь?
А Вишну сказал ему золотые слова: Махадев, блин, бросай наркоту и бухло и глаза протирай, когда преданные тебя просят о чем-то. Ты ж видишь будущее. И понимаешь, что твой дар этот асур во зло использует. Пошто даешь его не думая, от балды?! Кю?
В результате разборок и швыряний трезубцами и сударшанами оба братана пришли к решению: Шива будет думать кому плюшку дает, а Вишну, конечно, его уважает. И преданных его тоже. Даже, блин, асуров.
Любовь и дружба восстановлены. Но прорвало у них обоих наболевшее сильно. В сущности Вишну прав. Он же разгребает это гуано и за Шивой и за Брахмой. Он потом как козел выглядит, со своей бензопилой. 

[natoth]

Насчёт кто как не поступит. Шива не нарушает клятвы, зато бросает мир периодически, когда у него хандра. Вишну его компенсирует. Он может наплевать на клятвы, но мир никогда не бросит, как бы хреново ему не было. Так что компенсируют недостатки друг друга.   

[шиворотная]

natoth, Кришна там долго ругал Банасура за то, что тот бога своего подставляет.

А, это помню, конечно! Ну тут не поспоришь — нельзя так со своим Ишта Дэвата обращаться, он вам не джинн из бутылки! )) Банасур там в конце ваще обнаглел — практически "Шива, фас!" командует.  
Да, Кришне он напоминает про обещание предку, и тот привычно соскакивает с темы (почему я не удивилась, ахахах). Ну штош, если он свою клятву считает тупой, то вообще ноу проблем: ему виднее, как оценивать свои поступки. ) А Шиве он уж всяко не судья!

МД очень шиваистский сериал и вайшнавов они там опускают постоянно и изящно, так как только индийцы могут

То, что шиваитский, это само собой разумеется (название кагбэ наводит на мысль )), но опускания Вишну я там особо не заметила. Скорее уж наоборот: он там всегда такой невозмутимо-благостный и безмятежный — никаких тебе внутренних терзаний и пострадашек, одна сплошная саттва и благорастворение воздусей, и не сходящая с лица улыбочка, прибитая гвоздями, бгг. По-моему, совершенно аутентичный Вишну! Мне, правда, сравнивать не с чем: для меня МД первый индийский сериал, а до того я всех этих богов только номинально знала. Но в вишнуитском синематографе он разве как-то принципиально иначе выглядит? И чиво получается, там "опускают" Шиву?  

Но Вирабхадра и Бхадракали (которую в МД почему-то показали мельком) были сильнее и Вишну честно проиграл. 

Да, Бхадракали жалко было, она колоритная получилась. Не знаю, почему ей не дали развернуться в сюжете — уж в 820 серий как-нибудь могли бы втиснуть. ))
Ну если проиграл, то понятно, претензий нет.

[шиворотная]

А Вишну сказал ему золотые слова: Махадев, блин, бросай наркоту и бухло

О, кстати, о наркоте: когда ещё в первой серии Дакша перед Сати честил Шиву наркоманом и чуть ли не некрофилом ("раб дурмана! обитатель кладбищ!пыщпыщ"), я сразу навострила уши: тааааак, кажется, это кто-то интересный!!
Ну а потом, когда тема стала раскрываться, я восторгалась всё больше: вещества! крематории! ядерный пепел! Да ещё упыри и вурдалаки сотоварищи его! Ну как тут устоять?
Я и не устояла, собственно. Спать легла, во сне явился Он — наутро проснулась в состоянии тотального бхакти. Со всем своим европейски-христианским бэкграундом. А всё потому, что Махадэв отзывчивый и долго бегать за Ним не надо (ну только если только ты не замуж за Него хочешь ). Это к Вишну на кривой козе не подъедешь.. ну да не очень и хотелось! ))

глаза протирай, когда преданные тебя просят о чем-то. Ты ж видишь будущее. И понимаешь, что твой дар этот асур во зло использует. Пошто даешь его не думая, от балды?! 

А, ну понятно, как вишнуиты Его опускают. )) Списывают на несознательность, хотя это именно Шивин принципиальный modus operandi: не отказывать преданным. Даже если они просят фигню. Просто Он каждому предоставляет возможность самому оценить последствия дара. Прямо, честно и безо всякого моралфажества. И с какой милотой Он произносит это "Аващи" в ответ на просьбу — всякий раз сердце радуется!!
Да, это не Вишну, для которого "как бы чего не вышло", а люди — дети неразумные, которых за ручку надо водить, мудро направлять своей всеблагой волей или наоборот, "запрещать и не пущать". ))
Нет уж, только свобода выбора, только хардкор!
И именно потому, что Шива видит будущее, Он прекрасно знает, что резать, мучить и истреблять друг друга в миллионных количествах люди всё равно будут — даже без всякого участия квази-бессмертных асуров, сами справятся. Потому и не придаёт такого значения этим подарочкам.

Он потом как козел выглядит, со своей бензопилой.

Диск от "болгарки", да. ))

[natoth]

Про дары аскез.
В эту игру играют все боги, и Тримурти, и дэвы. Если преданный аскезу исполнил и богу она понравилась (ох, про тапасью воще отдельные тома можно писать), бог обязан дать плюшку-дар. Плохой преданный или хороший, без разницы.
Тут и Шива, и Вишну, и Брахма и дэвы равны. Никто еще не отказал.
Но есть варианты обхода.
Можно тупо не принимать аскезу. Преданный может помереть и фсе, вопрос решен.
А вот если он не помирает, то проблема. Аскезу надо бы принять, потому что асуры например (тот же Хираньякашипу, чего далеко ходить) так мощно копят тапас за время аскезы, что мир начинает трястись и гореть.
Собственно, Брахма не хотел Хираньякашипу дар давать, но если бы он не пришел, мир бы к чертям сгорел, так его асур раскипятил своими эээ умерщвлениями плоти.
Пришлось выдать требуемое.

Также все боги не дают бессмертия. Это прям жестко. Но тогда асуры изощряются в вариантах бессмертия с оговорками (только сын Шивы может убить и прочее блабла)

Асуры знают, что просто сделать аскезу Шиве, он долго не мучает, быстро приходит. Можно задобрить Брахму.
Но они знают, что тяжело аскезить Вишну, потому что наш бог-иезуит придет (но не точно) но все равно будет спрашивать, зачем, почему, и объяснит условия использования дара.
Но у плюшек от Вишну есть и плюсы. Это прям шенген на пять лет, бгг.
То бишь, он дает крутые дары. Прахлад вон получил обещание что Вишну не тронет его потомков аж 20 поколений.
Ну, э, Банасур там 7 колено што ли... Но если бы он не выпендривался, жили бы потомки спокойно и дальше.
Про то, как вайшнавы и шиваиты друг друга опускают в сериалах.
Оооо. Это тема на десять томов. Но индийцы в этом плане профи.
Условие такое: поскольку политкорректность и сюда добралась, открыто наезжать на другую веру/течение нельзя. Это будет типа разжигание религиозной розни.
Не в сериалах, плз.
Но! Они умеют грамотно прикрутить фитильки неугодным им богам.
Самый несчастный тут - Индра. Вот его пинают от души все.
Его можно.
Шиву пинать низзя, потому что у него больше миллиарда бхактов во всем мире. Если не больше.
Вишну тоже низзя пинать по той же причине.
Тогда делают так: снимают сериал Махадев. И там будет всеблагой Шива. И отличный Нараяна. Но Нараяна будет лежать на диване и улыбаться. А Шива будет бегать и спасать мир.
При этом пинать будут Индру, ибо низзя пинать Вишну.
Очень многие истории из пуран, где проблемы решал Вишну, тут будут переделаны так, что только Шива их может решить.
Итп итд.
Периодически возникает диссонанс, зачем Шиве спасать мир, например, когда это работа Нараяны???
И Нараяне ничто не мешает. Но он лежит на диване.
Так надо!
В вайшнавских сериалах любят делать из Шивы полного Бхоленатха. Которого умный Вишну все время направляет на путь истинный. И таким же образом переписывают пураны, чтобы Шива ничего не мог, а Вишну все решал шевельнув мизинцем.
То есть, сценаристы грамотно прикручивают фитильки кому надо.

[шиворотная]

natoth, 

Также все боги не дают бессмертия. Это прям жестко.

 
Да, это я помню, конечно — неотменимый закон этого мира жеж (зря он, что ли, Мритью-лока называется?    ). Даже, помню, визуализировала табличку в стиле "Касса справок не даёт" — "Шива бессмертия не даёт".
То, что бог формально обязан дать плюшку, это тоже известный факт (но при этом да, можно просто игнорить преданного — вон Шива динамил Дашананда/Равану, пока тот уже самовыпилом не пригрозил). 

Но тогда асуры изощряются в вариантах бессмертия с оговорками

 
Вот я всякий раз убиваюсь веником от их оговорок!  Действительно изощрённую придумал только Таракасур — вот который с сыном Шивы. А остальные сразу оставляют ТАКИЕ лазейки, что убивай их хоть завтра. Задавать условия с отрицанием (в духе "ни зверь, ни человек, ни рыба, ни мясо") — заведомо проигрышный вариант, потому что боги могут создать или превратиться в любую НЁХ, с абсолютно любыми ТТХ: доказано Нарасимхой.
Хотя вот, казалось бы, Махиша (сестрица Махишасуры) выдала непростое условие — про сына Шивы и Вишну.  Но ведь тоже не помогло — эх, тётя, слэша начиталась, а про трансгендерство не слышала!   

Условие такое: поскольку политкорректность и сюда добралась, открыто наезжать на другую веру/течение нельзя. Это будет типа разжигание религиозной розни.

Так вроде у них и по жизни нет этой религиозной розни, даже безо всякой специальной политкорректности. У индуистов с мусульманами, конечно, есть тёрки, а внутри самого индуизма — полная тишь да благодать, насколько я знаю. Единственный вид противоборства, когда учёные пандиты устраивают баттлы между разными школами: для них это вообще считается обязательной программой.
 

Самый несчастный тут - Индра. Вот его пинают от души все.

 
Да, с ним интересно получилось. В ведическом пантеоне был такой крутой пахан, а тут превратился в откровенно комичного персонажа. Причём именно он — не Агни, не Варуна, не Сурья или другие стихийные боги (хотя их, конечно, тоже "понизили в звании", и запросто могут показывать в дурацких ситуациях).

Шиву пинать низзя, потому что у него больше миллиарда бхактов во всем мире.

 
Больше миллиарда — это было бы круто! но мне кажется, точно меньше. Индийцев "всего-то" 1,5 млрд., причём не все они именно хинду — буддистов и мусульман тоже хватает. А самых популярных конфессий у них четыре (вишнуизм, шиваизм, шактизм, смартизм), и как они распределяются между собой, точной статистики нет. Бенгалия, например, почти полностью шактистская: там Кали Ма вне конкуренции.
Ещё есть такая тема, что шиваизм больше распространён в маргинальных/внекастовых кругах (а всё потому что прекрасный демократичный Господь не брезгует никем!! даже распоследними "неприкасаемыми", которые в своих трущобах жареных крыс хавают ). А статусные брахманы обычно либо вишнуиты, либо смарты. Среди силовиков популярна, опять же, Кали-Шакти. Ну и плюс, у каждой семьи есть свои "родовые" божества, которые вообще могут быть никому не известны (вы ж помните, что в Индии на самом деле стотыщмильёнов этих богов — просто не все такие раскрученные, как Махадэв. Нараяна и иже с ним).
Ну а вне Индии шиваизм не то чтобы сильно распространён (небольшая доля населения в Непале, Шри-Ланке и Индонезии).

Очень многие истории из пуран, где проблемы решал Вишну, тут будут переделаны так, что только Шива их может решить.

Ну это не "опускание" — это скорее "приподнимание" "своего" божества. У индусов же все предания объединены общими сюжетами, при этом почти все персонажи легко взаимозаменяемы: обычное дело, когда одного отождествляют с другим. Чётких линий разграничения практически нет. Вон, казалось бы, что общего у Шивы с ведическим Рудрой, диким и буйным рыжим чуваком? а вот ведь объединили в общий культ.
Потому и логично, что в одних и тех же историях на первый план будет выходить тот бог, которого чтят в данной традиции, а остальные будут на вторых ролях. Всё равно же они тождественны друг другу, как частные проявления Брахмана/Абсолюта: в этом плане индусы строгие монотеисты. Просто выбирают ту форму, которая ближе лично им.

В вайшнавских сериалах любят делать из Шивы полного Бхоленатха. Которого умный Вишну все время направляет на путь истинный.

Надо же, какое мимими! ))) надо будет как-нибудь глянуть ради любопытства. Сразу представляется парочка Чип и Дейл (где я, кстати, всегда болела за дурашку Дейла).

 

зачем Шиве спасать мир, например, когда это работа Нараяны???

 
Ну вот, например, урезонить разошедшуюся жёнушку может только Шива. Нараяне тут нечего ловить, это дело семейное.
И с другой стороны, насколько я помню, у Вишну тоже есть ипостась, разрушающая мир (Калки, или как его там). Ну то есть см. выше про взаимозаменяемость.

[natoth]

шиворотная, вражда религиозная у них есть, но ее сейчас жестко давят и продвигают идею богов-братушек, взаимных преданных. Это даже не в этом веке началось. Именно чтоб народ не бушевал и не громил друг друга. Но еще есть мусульмане, они как Индра, их пинать интереснее.
Про миллиард я имела в виду во всем мире. У Шивы много бхактов, риалли. Вишну тоже не отстает.
Про прикручивание фитильков: это тоже еще со средних веков. Индусы в этом профи. Как и в создании мерисьюшных фанфиков с облизываниями героев и чморением плохих неугодных героев. А самая мякотка - они не видят в этом ничего особо плохого! Поэтому смотрю их сериалы и повизгиваю от такой откровенной милоты в плане отбеливания любимок и очернения нелюбимок.
Собственно, тот же МД приучил меня стойко болеть за Индрагада. Потому что он жи не такой на самом деле.
А Шанидэву я благодарна за реабилитацию Индрагада, потому что он там шикарный и вот такой какой должен быть: хитрожопый прохиндей, болеющий душой за трон, тьху, за народ.

[шиворотная]

natoth, Это даже не в этом веке началось. 

Не, про средневековье-то я верю, что там всякое могло происходить. Даже слышала, что нынешняя йога (где дофигища асан, в том числе требующих силы и выносливости) была изобретена именно в средние века — как боевое искусство, которое практиковали монахи в ашрамах, чтобы фигачить других монахов. Такое индийское кунг-фу.
А вы не скажете, где можно про эти межрелигиозные тёрки побольше поузнавать? Я б почитала про индийскую Варфоломеевскую ночь! Варанасьевскую, бгг )) с  шиваитами, радостно топящими вишнуитов в Ганге и жгущими их на шмашанах. 
(не, ну я надеюсь, до такой фигни не доходило всё же?.. не хочу разрушать свой образ самой веротерпимой религии ))).

Про миллиард я имела в виду во всем мире.

Я ради интереса глянула — индусов в мире всего миллиард. И к тому же, мне представлялось, что вишнуитов больше. Тем более, если учитывать активный прозелитизм ИСККОНа — ни одно шиваитское течение так себя не продвигало за пределами Индии. Для индуизма вообще нехарактерно миссионерство.
Но на самом деле, я не столько заморачиваюсь подсчётами, сколько вопию к небесам: если бхактов Шивы прям дофига по миру, почему их так мало в России?!!    ни одного же храма нету даже — была вон избушка в Окунёво, и та сгорела..  

Как и в создании мерисьюшных фанфиков с облизываниями героев и чморением плохих неугодных героев. А самая мякотка - они не видят в этом ничего особо плохого!

Так это разве только у индусов так?  Пристрастность вообще в человеческой природе: "героические "красные" vs подлые "белые", или "отважные мушкетёры vs  злокозненные шпионы кардинала"..
А если уж про фанфики говорить — вон, Олди неплохо зачморили Кришну. После "Чёрного баламута" канон не нужен, ящетаю! )) (ну мне точно ).

А Шанидэву я благодарна за реабилитацию Индрагада, потому что он там шикарный и вот такой какой должен быть: хитрожопый прохиндей,

Да, там он поинтереснее. Да и Сурья — колоритный мачо с характером, а не ходячая декорация (я дэвов в МД тупо не отличаю друг от друга, и так и не разобралась, кого как зовут. Ну разве что Агни идентифицирую, он поактивнее других в сюжете участвовал — недавно вон ловил маньку-величку на посту генерала дэвов).