Пост для обсуждения сериала «Махаратхи Карна», начатого здесь: zdrava.diary.ru/p221164220.htm



Содержание серий. Скопированно из комментов

@темы: кино

Комментарии
22.06.2022 в 03:42

Умей восхищаться нелюбимым
Начнем со следующнй серии, пятнадцатой. 
22.06.2022 в 04:13

Не знаю тогда, обсуждения предыдущих тогда там продолжить? Как лучше?

А Бхишму я правильно опознала. Вспомнила же, что видела уже этого щекастого усана с бородой из ваты)

Screenshot
22.06.2022 в 04:52

Я, наверное, всё-таки тут отвечу на коммент

Вообще-то на последующие браки мужу требовалось согласие первой жены. Хотя бы формальное.

Мммм, вообще-то нет... Или где такое написано?

Молодая незамужняя девушка, посмотрев на такое пренебрежительное отношений мужей к женам, задумается: а стОит ли вообще выходить замуж!?

Я думаю, за человека с древнеиндийскими представлениями о семье и браке точно не стоит выходить)

Потом она спрашивает, нафига он на ней женился вообще тогда. Он говорит, что его заставили, он не хотел. 

Он что, не знает, что отказать женщине, "охваченной желанием иметь сына" - жуткая адхарма?

Я думаю, она там что-то подобное тоже говорила. Они долго переругивались

Невольное преступление Панду сделали совсем уж простительным. Ведь в каноне он убивает оленей, занимавшихся любовью. А тут паслись себе звери, на них же не написано, что они оборотни.

Ну вы что, хотите, чтобы вам в индийском фильме показали спаривающихся животных? :) Все же знают, что они в оленей превратились не чтобы травку щипать, и именно это подразумевалось:)

Завтра постараюсь написать про 15 серию. И 16-17, я их тоже посмотрела.
22.06.2022 в 19:21

Серия 15
Панду остаётся в лесу, и жены вместе с ним. Он пытается выпроводить их вон, но не выходит. Кунти говорит, что тень не может быть отдельно от тела (это вроде бы было в романе Мритьюнджая, нет?) Гандхари тоже за них вступается, и Дхритараштра говорит, что не хотел корону, но раз уж ему её всучили, то вот его царский приказ: пусть жёны Панду остаются тут в лесу. На том и порешили. (Кстати, кажется, Панду поселился в ашраме того отшельника, которого он убил).

Адиратха приезжает домой на понтовой колеснице. Его сыновья выбегают навстречу. Карна спрашивает, чья это колесница. Махараджа Дхритараштры, говорит Адиратха. Пока отец заходит в дом, Карна залезает в колесницу. Выходит Радха. Адиратха спашивает, нравится ли Карне колесница. Карна говорит, что очень нравится. Ну так поезжай тогда, говорит Адиратха. Радха возражает. Адиратха говорит, что он уже божественной колесницей упрвлял, так какие проблемы. Карна отвечает, что приказа не было. Так ты махаратхи, а я простой колесничий, нафиг тебе мой приказ, спрашивает Адиратха, поезжай давай. Карна трогает лошадей, братья бегут за ним просят их покатать. Потом они едут все втроём.

У Панду в гостях Бхишма. Он выговаривает Панду, как он мог, из-за проклятия какого-то вшивого риши всё бросить, царство, народ и т.д. Проклятие не освобождает от ответственности. Дхритараштра слепой, ему править нельзя. Панду говорит, что Бхишма его направит на нужный путь. На что Бхишма отвечает, что не имеет права вмешиваться в царские дела. Панду говорит, извините, дедушка, но я решения принял, и если его нарушу, то сам никогда себя не прощу, так что нет. Бхишма говорит, что пусть Панду и проклят, но жёны его не прокляты, а он их обрёк на несчастную жизнь. Выходят Кунти и Мадри и говорят, что просто следуют своему долгу служить мужу. Хрен с вами, говорит Бхишма, но добром для Хастинапура это всё не кончится.

По лесу бежит стайка девиц и видят, как Карна едет на колеснице. Они говорят, смотрите, мол, сын возницы. И что это дар Ганги.

А в гостях у Панду теперь уже Вьяса. Панду переживает, что у него не будет детей из-за проклятия. Вьяса говорит, что это заблуждение. Но как же так, говорит Панду, как так может быть. А вот так, говорит Вьяса, Махадэв тебе обязательно поможет и будут у тебя дети. Это что ж получается, проклятие риши бесплодно, српшивает Панду. А вот нихрена, отвечает Вьяса. А за стенкой всё это подслушивает Нарада.
22.06.2022 в 20:08

Серия 16
Шива и Парвати сидят на Кайлаше медитируют. К ним прибегает Нарада и кричит бяда, бяда случилась, каравул! Парвати его спрашивает, что произошло, чего он так переполошился. Нарада отвечает, что, с одной стороны, Панду был проклят не иметь детей, а с другой, Вьяса дал ему благословение, что у него будут дети. А это фигня какая-то, противоречие получается. Он просит срочно разбудить Махадэва. Парвати будит Шиву и спрашивает, правду ли Нарада говорит. Шива говорит, что правда. Дальше он забалтывает Нараду псевдофилософией. То, что видно, может быть правдой, а может быть и неправдой. И то, что не видно, может быть правдой, а может быть неправдой. То, что Панду не может иметь детей из-за проклятия – правда, и то, что Вьяса дал ему благословение – тоже правда. И то и другое правда. Заболтав так Нараду, Шива его спроваживает вон. Тот в расстройстве говорит, что ничего не понял, и уходит.

Карна с Адиратхой едут по лесу на колеснице. Карна перечисляет имена Бхишмы, Дхритараштры, Гандхари, Амбики, Амбалики, Видуры. Адиратха спрашивает, зачем он это всё говорит. Карна говорит, что его мать научила, рассказала про всех, как их называть, и как их приветствовать, чтобы они были им довольны. Мать ему рассказала всё про династию Куру. Тогда Адиратха начинает его экзаминовать, спрашивая, на ком женился махарадж Шантану, и как звали его дтетей, и другие вопросы. Карна на всё отвечает. Адиратха говорит, что прекрасно он всё выучил, махарадж Дхритараштра обрадуется и сделает его своим возницей. Нет, говорит Карна, не хочу я быть возницей, хочу я быть махаратхи. Ну зашибись, круто, говорит Адиратха.
(Прикольно, что Карну тут никто не останавливает и говорит, мол, куда ты лезешь, с кувшинным рылом в калашный ряд. Хочешь быть воином – да пожалуйста! Хочь быть космонавтом – вперёд, дерзай! Может, потому что он ещё маленький)

Панду среди ночи разговаривает с жёнами. Он говорит, какая это игра судьбы, что у него две красивые жены, а толку с них. Он говорит о своём желании иметь детей, и что они должны его выполнить. Но как, спрашивает Кунти. Панду говорит про нийогу. Кунти и Мадри восклицают «нет!» С кем-то кроме законного мужа, да как можно, они бы никогда, они не такие. Панду говорит, что понимает их сомнение, но ничего не поделаешь, партия сказала «надо!» Это необходимо и для него, и для них, и для династии Куру.

Адиратха и Карна во дворце, охрана их не пускает, хотя Адиратха говорит, что сам махарадж ему приказал явиться. Тут приходит какой-то человек, и говорит, что махарадж с махараней очень обрадовались, услышав о них, и очень их ждут. И уводит их.

Карна с отцом перед троном. Дхритараштра с Гандхари очень на него умиляются и говорят, какой он замечательный. (Как они это поняли, услышав от него единственную реплику, непонятно). Они расспрашивают его о случае с божественной колесницей из серии 12, Карна им всё рассказывает. Гандхари приглашает его сесть рядом с ней.
23.06.2022 в 01:00

Серия 17
Гандхари: тебе нравится водить колесницы?
Карна: да, царица, очень нравится!
Дхритараштра: значит, я отдал Адиратхе колесницу для тебя?
Карна: да махарадж, на этой колеснице я катал в лесу своих братьев.
Дхритараштра: прекрасно! Адиратха, обучение твоего сына должно быть в Хастинапуре. Я сам этим займусь.
Адиратха: это большая удача для Карны, махарадж.

Карна говорит, что да, он здесь останется, чтобы изучать искусство владения оружием. Гандхари говорит, что у него обязательно всё получится. Карна говорит что-то вроде «с вашим благословением обязательно получится, матушка». Эти слова Гандхари очень нравятся. Дальше Адиратха выражает желание навестить Панду в лесу. Дхритараштра говорит, что пусть отправляется, и Карну с собой захватит, его туда доставят.

Кунти молится Шиве, а Панду из дома на неё смотрит. К нему подходит Мадри, говорит, что не нужно беспокоиться, всё будет хорошо, милостью Шивы. Панду сетует, что, видимо, его род угаснет на нём. А как же благословение Вьясы, спрашивает Мадри, оно не может быть ложным. Панду говорит, что об этом он и беспокоится, ведь Кунти никак не хочет нийожиться.

В это время из леса подкрадываются Адиратха и Карна с сопровождающим. Адиратха указывает Карне на Кунти и велит пойти поклониться ей. Тот садится рядом с Кунти и начинает тоже читать мантру Шиве. Кунти видит его, и спрашивает «деточка, ты кто». Карна отвечает, что он сын мамы Радхи, но если она захочет, то он может быть и её сыном. Кунти говорит, что да, конечно, и спрашивает, как его зовут. Карна указывает на свои серьги, и тут Кунти его, конечно же, узнаёт. Это её шокирует. В этог время выходит Адиратха и говорит, что это его сын, и сам представляется. К ним подходят Панду и Мадри, Панду говорит Адиратхе, что ему повезло иметь такого сына, и прочее-прочее. А Мадри так же просит Карну называть её матерью. Карна так же рассказывает, что у него не только серьги, у него так же ещё и тело, непробиваемо, чтоли. После чего Кунти вспоминает слова Сурьи, где тот говорил про панцирь и серьги, и что сын его будет подобным ему. Адиратха просит у Кунти прощения, что прервал её пуджу, но они с сыном очень хотели их повидать. И теперь, нанеся им визит, они благословенны. Кунти гладит Карну по головке и спрашивает, не хочет ли он здесь остаться ещё немного. Тот отвечает, что хотел, но дал слово матери вернуться пораньше, она его ждёт. Адиратха и Карна прощаются со всеми, получив благословения, и уходят. Кунти в печали вспоминает прошлое.

В Хастинапуре Дхритараштра приходит к сидящей в одиночестве Гандхари. Он говорит, что обеспокоен её молчанием, и спрашивает, что случилось. Гандхари жалуется на свою несчастную судьбу, говорит, что покой её оставил. Дхритараштра велит слугам удалиться и вновь спрашивает, в чём дело. Гандхари говорит, что всё из-за Карны. Стоило ей с ним встретиться, как в ней взыграли материнские чувства, и она срочно хочет детей. Тут внезапно приходит Вьяса и напоминает ей, что у неё есть дар Шивы получить сто сыновей. А дар Шивы не может быть ложным. Дхритараштра и Гандхари очень обрадованы этим известием.

Однако, Адиратха на короткой ноге с царскими особами. Как будто они его родственники или близкие знакомые. А вот Витька женился недавно, а Машка родила, а Иван Иваныч переехал в новую квартиру, приглашает всех на новоселье. Надо бы ему позвонить, поздравить. Прямо что-то такое их общение напоминает. И вопрос расстояний вновь встаёт. Ладно Бходжпур или Матхура, но Чампа от Хастинапура реально очень далеко.
23.06.2022 в 04:03

Серия 18
Панду в одиночестве горько стрОдает, жалуется творцу, что жёны его не понимают и не хотят сделать, что он хочет. К нему приходит Мадри и говорит, чтобы он не грустил, у Кунти есть мантра, при помощи которой можно обрести ребёнка. Панду удивлён. Мадри говорит, что Кунти сама ей это рассказала. Панду бежит к Кунти и спрашивает, почему она ему раньше не сказала.
Кунти и Мадри совершают пуджу Шиве. Кунти велит Мадри повторять за ней, и назвать бога, которого она хочет призвать. Кунти призывает Дхармараджа, а Мадри – Ашвинов.

Тем временем Дхармарадж и Ашвины на небесах. К ним подкрадывается Нарада и спрашивает, собираются ли они являться на зов. Яма говорит, что они обещали риши Дурвасасу ему помогать, но эту дилемму разрешить они не могут. Что за дилемма, спрашивает Нарада. А дилемма в том, отвечает Яма, что Панду проклят, а значит, нельзя ему детей. А один из Ашвинов говорит, что Дурвасас дал мантру Кунти, а не Мадри. Эту проблему может разрешить только Махадэв, говорит Нарада.
Дальше боги отправляются к Махадэву и просят им помочь. В общем, Махадэв сказал, что что Панду проклят, потому-то Махадэв и велел Дурвасасу провести свой ритуал и дать мантру Кунти. Так что всё нормально, так и задумано. Боги восхищаются величием Махадэва и его прекрасными лилами, и отбывают.

Кунти и Мадри читают мантры. Перед ними являются Ашвины и говорят, что знают о желании Мадри иметь детей, но Махадэв велел первой оплодотворить Кунти. Так что звыните, обращайтесь в другой раз, в порядке очереди. И исчезают.

Маленький карна прибегает домой (надо понимать, вернулся сразу после визита в Хастинапур). Радха спрашивает, где его отец. Карна говорит, что он один пришёл. Радха спрашивает, не испугался ли он. Карна говорит, что он её сын, как он мог испугаться. Радха спрашивает, как ему Хастинапур. Карна отвечает, что Хастинапур очень красивый, и рассказывает про город. Дальше они говорят про луки. Радха говорит, что луки есть у раджей, и они им нужны для того, чтобы сражаться. Карна тоже хочет лук чтобы сражаться, потому что он Махаратхи. В итоге мать ему говорит, что он проделал такой долгий путь и ему нужно отдохнуть. Они все уходят.

В Хастинапуре Дхритараштра приходит к Гандхари. Он очень рад, сыпет цветистыми фразами, про то, что весь Хастинапур благословлен и т.д. А всё дело в том, что Гандхари беременна. Но Гандхари радость не выказывает. Насколько я поняла, её беспокоит то, как длится беременность. Слишком долго, видимо. Но Дхритараштра говорит, что всё в порядке, это дар Шивы и благословение Вьясы, значит, всё будет нормально. Тут прибегает Видура и сообщает, что у него радостная новость: у брата Панду родился сын.
25.06.2022 в 03:03

Умей восхищаться нелюбимым
Прямо невезение! Мало того, что днём я сильно занята, так ночью интернет без конца отключается. Не знаю, когда теперь догоню  :mad:  
На телефоне очень уж невыразительно смотреть... 

25.06.2022 в 03:33

HOOSH, да, неприятно. Ну ничего, не расстраивайтесь, починять же когда-нибудь интернет.

А пока Серия 19
Я неправильно сказала в прошлый раз. Видура не говорит, что у Панду родился сын. Он говорит, что только собирается родится. Дхритараштра обрадован новостью, но недоумевает, как это возможно, ведь Панду проклят. Панду-то проклят, отвечает Видура, но жёны его не прокляты. Агааа, нийога, понимает Дхритараштра. Видура рассказывает про мантру Дурвасаса. Дхритараштра говорит, что это большое счастье для Хастинапура. Но Гандхари новостью недовольна. Она хочет, чтобы её сын появился на свет раньше сына Кунти. Дхритараштра просит её потерпеть.

Дальше показывают зачатие всех детей Кунти и Мадри под музыку. Яма производит зачатие путём поливания Кунти водой из кувшина, Ваю — путём положения руки на голову и обдувания мусором, а все остальные — путём какого-то свечения. Причём, когда показали троих детей Кунти, они все были одного возраста. Не знаю, может у них тут сроки беременностей не такие как у нормальных людей? Так хоть становится понятнее, почему Кунти девять месяцев не могли найти, когда она Карну рожала. Потом происходит «Джонни, сделай мне монтаж», и показывают уже подрощенных пандавчиков (рождение Дурьодханы с братьями показывать не стали).

Действие переносится в Хастинапур. Толпа мелких кауравчиков под славословие Дурьодханы и Духшасаны идёт к трону Дхритараштры (не знаю, есть ли тут сотня или нет). Гандхари спрашивает деточек, что они сегодня делали в лесу. Один из кауравчиков рассказывает, что они всех животных в лесу побили и распугали (народ умиляется), а Дурьодхана своей булавой (не знаю, что, наверное, побил) лесных обитателей. Дхритараштра спрашивает, что эти лесные обитатели сделали. Кауравчики отвечают, что те пытались остановить их охоту, и, вроде как, не опознали в них хастинапурских раджкумаров и не оказали соответствующий почестей. Видура читает им мораль, что лесные обитатели – их народ, а кошмарить народ – это неправильно, народ надо защищать. Гандхари с ним соглашается, и Дхритараштра вслед за ней. Но кауравчики говорят, что за неподобающее поведение те люди заслужили наказание, которое и получили. Дхритараштра по-отечески смеётся с этого, говорит, вот, мол, эти дети наше будущее. Видура в ужасе возражает, но Дхритараштра говорит, что всё нормально, деточки играются, ничего плохого. Пусть дальше играются.

А меж тем пандавчики играют в лесу. Бхима (который выглядит вдвое старше своих братьев, даже разговаривает басом) бегает с булавой по кругу, а остальные целятся в неё из лука. Кто попадёт, тот и выиграл. Победил Арджуна. Потом они идут к Панду с Кунти и просят разрешения пойти в лес, и взять Кунти с собой. Панду спрашивает Кунти, что она об этом думает. Она не прочь пойти, но боится оставить его одного (видимо, он недееспособный, оставишь его, а он дом спалит или порежется). Но Панду говорит, чтобы она не беспокоилась, Мадри куда-то там ушла, но скоро вернётся, так что всё нормально. Кунти всё ещё беспокоится, но Панду её уговаривает, и она уходит с детьми. Угадайте, что будет дальше. Думаю, несложно догадаться)
Потом приходит Мадри. Ну и дальше не буду пересказывать, там всё понятно, всё по канону. Дальше Кунти вместе с детьми сидит рядом с двумя трупами, накрытыми простынёй (опять никакого сати), и вспоминает прошлое.

Сделаю пока перерыв, наверное
25.06.2022 в 03:49

Умей восхищаться нелюбимым
Вообще-то на последующие браки мужу требовалось согласие первой жены. Хотя бы формальное. Мммм, вообще-то нет... Или где такое написано?


Мне кажется, я неоднократно об этом читала. Но наверное, это было такое же требование, как и добровольное вступление в брак. Формально вступающие в брак должны дать своё согласие, но кто решится идти против воли родителей. 
Где-то я читала, что даже при отсутстствии детей оговаривались законные сроки, когда муж мог взять новую жену без согласия первой. Типа через пять, что ли, лет. А если рождаются только девочки, то через восемь.
У Саванта в романе похищенная со сваямвары Бханумати заявила, что не выйдет за Дурьодхану, если его друг Карна не женится на ее подруге Супрейе. Дурьо лично приезжал к Вришали упрашивать, чтобы она согласилась на второй брак супруга.

Все же знают, что они в оленей превратились не чтобы травку щипать, и именно это подразумевалось Ну и показали бы их издалека, когда не видно, чем они заняты. А так действительно получилось, что убил себе охотник оленей, которые травку щипали. 
25.06.2022 в 04:19

Умей восхищаться нелюбимым
Посмотрела я всё-таки серию 15. Пока Панду и Дхритпраштра соревнуются в благородстве, а Дед не к месту повышает голос на махараджа, хоть и бывшего. Панду прав: Бхишма столько лет управлял Хастинапуром, чего всполошился? Будет теперь снова править при слепом царе.  

Опять прозвучала тема разбитого горшка. Это горшок будущей жены Карны, надо думать?



25.06.2022 в 15:45

HOOSH, Мне кажется, я неоднократно об этом читала.
Я такое только в сериальчиках видела. В каноне не помню чтобы хоть раз кого-то беспокоило согласие первой жены. Да и судя по тому как описываются отношения в гаремах, никто бы не согласился.

Ну и показали бы их издалека, когда не видно, чем они заняты. А так действительно получилось, что убил себе охотник оленей, которые травку щипали. 
Мне больше интересно, почему нельзя было в человеческом виде этим заниматься, спокойно дома под одеялком? Устроили тут свои зоофильские игрища, сами виноваты.

Опять прозвучала тема разбитого горшка. Это горшок будущей жены Карны, надо думать?
Что за горшок?
26.06.2022 в 03:02

Умей восхищаться нелюбимым
zdravaОпять прозвучала тема разбитого горшка. Это горшок будущей жены Карны, надо думать? Что за горшок?  
Когда Карнина колесница в лесу промчался мимо стайки девиц, чуть не передавив их, у кого-то из них упал и разбился горшок. 


Интересно, что символизирует водопад, который периодически показывают при смене эпизодов?


 Карна с Адиратхой едут по лесу на колеснице. 
Еще раз можно отметить, что семейство Адиратхи были не из бедных и простых. Одеты богато. Парча и позументы.

Прикольно, что Карну тут никто не останавливает и говорит, мол, куда ты лезешь, с кувшинным рылом в калашный ряд. Хочешь быть воином – да пожалуйста! Хочь быть космонавтом – вперёд, дерзай! Может, потому что он ещё маленький
Кажется мне, что это только у Тэвари Адиратха такой праведный, что дхарма из ушей лезет. Семья, хоть и суты, всегда поддерживала [старшего] сына и гордилась им. И в этом сериале пока перед сутиным сыном все дороги открыты. Интересно, что скажет Бхишма. 

Бедный Панду хохотать разучился. Сейчас ему можно только посочувствовать. Молод, полон сил, рядом две красотки в самом соку... Но что значит монарх: праведного Панду больше волнуют вопросы деторождения. Да будут, будут тебе сыновья. Вьяса сказал, Махадев завизировал. 

26.06.2022 в 03:43

Когда Карнина колесница в лесу промчался мимо стайки девиц, чуть не передавив их, у кого-то из них упал и разбился горшок. 

Аааа... Я уже забыла. Не, вряд ли, эти девицы староваты для Карны

Кажется мне, что это только у Тэвари Адиратха такой праведный, что дхарма из ушей лезет. Семья, хоть и суты, всегда поддерживала [старшего] сына и гордилась им.

Мне тоже так кажется.
Вообще тут как будто социальная дистанция отсутствует. И Гандхари гладит мелкого Карну по головке, и Панду с жёнами на него умиляются, как будто так надо и в порядке вещей. Милота)

Интересно, что символизирует водопад, который периодически показывают при смене эпизодов?

Мне казалось, что просто хронометраж заполняют. Тут же постоянно показывают кадры с природой. Но кто знает...
29.06.2022 в 02:34

Умей восхищаться нелюбимым
Карна говорит, что да, он здесь останется, чтобы изучать искусство владения оружием. Гандхари говорит, что у него обязательно всё получится. 

Ни намека на социальное неравенство. 
И вообще, Карна вызывает всеобщее умиление. Гандхари, пообщавшись с ним, даже детей срочно захотела. А раньше, что не хотела? Предохранялась? У нее стаж супружеской жизни довольно длинный, ведь Панду женился на Кунти позже.

Интересно, зачем Адиратха поехал к семейству Панду? По логике сценария - чтобы Кунти вспомнила о мантре и поняла, что вовсе не обязательно ниёжиться с каким-нибудь грязным и вонючим риши, а можно буквально приказать любому богу посодействовать в деторождении. Думаю, воспоминания о встрече с прекрасным Сурьей были у нее не самые плохие... Свежая идея - Кунти узнаёт в Карне покинутого сына уже сейчас. Так что на состязаниях сюрприза для нее не будет.


Махадэв сказал, что что Панду проклят, потому-то Махадэв и велел Дурвасасу провести свой ритуал и дать мантру Кунти. Так что всё нормально, так и задумано. 

Странные причинно-следственные объяснения. Панду проклят, поэтому Дурваса, по приказу Махадэва, дал мантру Кунти? Хотя кто их, всевышних, поймёт...

Как эротично Кунти постанывает...

Радха спрашивает, где его отец. Карна говорит, что он один пришёл. 

Один вернулся из Хаститапура? Ну очень самостоятельный ребёнок.
   
  Гандхари беременна. Но Гандхари радость не выказывает. Насколько я поняла, её беспокоит то, как длится беременность. Слишком долго, видимо. Но Дхритараштра говорит, что всё в порядке, это дар Шивы и благословение Вьясы, значит, всё будет нормально. Тут прибегает Видура и сообщает, что у него радостная новость: у брата Панду родился сын.

Вот, не зря беспокоилась. Гонка "Кто первый родит наследника" проиграна.  :weep3: 
29.06.2022 в 03:18

HOOSH, Ни намека на социальное неравенство. 

Я тоже умилилась.

Гандхари, пообщавшись с ним, даже детей срочно захотела. А раньше, что не хотела? Предохранялась? У нее стаж супружеской жизни довольно длинный, ведь Панду женился на Кунти позже.

Ну да, она так и сказала. Как Карна назвал её мамой, так у неё тут же материнские чувства взыграли. А раньше она об этом не задумывалась, наверное. А почему раньше не беременела, не знаю. Видимо, без санкции Вьясы нельзя. Вон, даже Вичитравирья не справился без его помощи.

Интересно, зачем Адиратха поехал к семейству Панду?
Ну вроде он там говорил, что Карна хотел их увидеть. И он сам тоже хотел им засвидетельствовать почтение.

Свежая идея - Кунти узнаёт в Карне покинутого сына уже сейчас. Так что на состязаниях сюрприза для нее не будет.

Хотела написать, что не такая уж свежая, такое уже было в Сурьяпутре, а потом вспомнила, что Сурьяпутра вышла позже.

Вот, не зря беспокоилась. Гонка "Кто первый родит наследника" проиграна. 

Причём, Дхритараштра тут пока никаких амбиций не проявлял. Невольно думается, неужто Дурьодхане мама дурные мысли внушила? Опять бабы виноваты, да что ж такое!
29.06.2022 в 03:24

Странные причинно-следственные объяснения. Панду проклят, поэтому Дурваса, по приказу Махадэва, дал мантру Кунти? Хотя кто их, всевышних, поймёт...

Он всё предвидел, и потому заранее обеспокоился? Всё-таки, Махадэв, не кто-то там.

А вы заметили, что Махадэв тут в каждой бочке затычка, всё сводится к нему? Других высших божеств вообще даже не упоминают, будто нет их. И ведёт он себя так, будто это Вишну переодетый. Всё что-то мутит со своими лилами. Будто бы шиваиты снимали. И это при том, что сама Маха скорее вайшнавская.
30.06.2022 в 02:37

Умей восхищаться нелюбимым
zdrava Махадэв тут в каждой бочке затычка, всё сводится к нему? Других высших божеств вообще даже не упоминают, будто нет их. И ведёт он себя так, будто это Вишну переодетый. Всё что-то мутит со своими лилами. Будто бы шиваиты снимали.


Очень похоже, что шиваиты. И не только в этом сериале. В ВикрамБетале Вишну тоже показывают изредка, как какое-то третьесортное божество. Но здесь, по идее, аватар Кришна должен же появиться, чай не второстепенный персонаж.


Дхритараштра тут пока никаких амбиций не проявлял. 

И вообще ведет себя на удивление рассудительно и спокойно. Я полагаю, в таких условиях Юютсу неоткуда появиться.


Дальше показывают зачатие всех детей Кунти и Мадри под музыку. 

Очень уж по-деловому всё происходит. Помнится, у Кунти с Сурьей, при всех девичьих страхах,  были чувства...

Вообще весь процесс появления главных противоборствующих групп кузенов показан очень сжато. Кауравчиков, конечно, не сто, даже не пятьдесят. От силы двадцать-двадцать пять. Ну так в маратхи-Мрутьюнджае вообще показывают только Дурьо, Духшасану и еще кого-то. Викарну, наверное. Вообще ни о каком многосынии, дарованном Шивой, даже не упоминается. Здесь Кауравчики сразу противненькие, а Пандавчики - паиньки.


Кунти...  не прочь пойти, но боится оставить его одного (видимо, он недееспособный, оставишь его, а он дом спалит или порежется). Но Панду говорит, чтобы она не беспокоилась, Мадри куда-то там ушла, но скоро вернётся, так что всё нормально. Кунти всё ещё беспокоится, но Панду её уговаривает, и она уходит с детьми. Угадайте, что будет дальше. 

Возможно, Кунти как раз и опасалась того, что было дальше. Может взгляды Панду на Мадри уже засекала.
01.07.2022 в 00:59

HOOSH, Вообще весь процесс появления главных противоборствующих групп кузенов показан очень сжато.

Ну пандавчиков-то показали, а про Дурьодхану с братьями не показали. Никаких вам куска мяса и горшков, никаких небесных знамений и воя шакалов. Просто они уже есть и всё. И как так получилось, что их сто штук от одной беременности, видимо, достаточно того, что сказали, что это дар Шивы.

Здесь Кауравчики сразу противненькие, а Пандавчики - паиньки.

И как только они такими вышли при таком позитивном и правильном папаше?

Возможно, Кунти как раз и опасалась того, что было дальше. Может взгляды Панду на Мадри уже засекала.

Хе-хе
03.07.2022 в 01:30

Серия 20
читать дальше
03.07.2022 в 03:28

Умей восхищаться нелюбимым
zdrava, ой, вы так подробно описали серию, что я практически представила ее в уме. Кажется, Карну-подростка я где-то видела. 
Бой с ракшасом - по стилистике точно  сражение с Бармалеем. И действительно странно, что Карна, дожив до солидного подросткового возраста, не замечал свою неуязвимость. Может быть, она у него возникала, только когда появлялась реальная опасность для жизни?


А я не понимаю, почему Радху не волнуют другие её сыновья. Мало того, что они младше Карны, так они ещё родные её сыновья, в отличие от него. Но ей как будто пофиг.  Старший сын в индийских семьях - это пунктик. Вспоминается Рама с братьями. Только чудом можно объяснить, как его братья продолжали адекватно к нему относиться при совершенно неумеренном обожании старшего сына со стороны отца и матерей. А в сериале "притхви Валлабх" старший сын - тоже найдёныш, но родители души в нем не чают, не в пример младшему родному (тот, правда, оказался совершеннейшей скотиной). А Карну приемные родители и должны обожать, он же - благословение бога в ответ на их моления! Всех младщих детей любят уже по остаточному принципу. 


они его получили после ритуала поклонения Сурье, и потому на нём его благословение. Карна спрашивает, почему они не совершили ритуал для его братьев. Радха: совершили, но… Поэтому все братья носят сурьевский тилак? Только у Карны он блестящий, а у братиков - простые.

Ну вот, здесь Карна узнаёт, что он найдёныш, в подростковом возрасте. Тоже, конечно, травма, но всяко не так, как у Тэвари в Мбх 2013. Что же ему теперь Радха напридумывает? 
03.07.2022 в 03:52

HOOSH, я скоро следующую выложу.

Старший сын в индийских семьях - это пунктик.

Мне тут вспомнилась история из Рамаяны, кажется. Там люди потеряли коня для Ашвамедхи и решили вместо него принести в жертву человека. Они пришли в какую-то семью брахманов и попросили у них сына. Брахман сказал, мол, как я могу отдать старшего сына, он моя надежда и опора в старости, бла-бла бла. Жена его сказала, если отцу дороже всего старший сын, то матери — младший, он её единственная отрада и т.д. И тогда вышел средний сын и сказал, мол, раз я никому не нужен, ни отцу, ни матери, то меня забирайте.

Вообще, мне не очень понятно, зачем о сыне Сурью просить, по-моему, Парвати для этого больше подходит.
А соседка конечно... болтун — находка для шпиона. Мне вспоминается, как бывшая коллега рассказывала, что ей соседи постоянно говорили: «девочка, а ты знаешь, что ты приёмная?» Добрые соседи. Понятно, что правда рано или поздно всплыла, но всё же.

Ну вот, здесь Карна узнаёт, что он найдёныш, в подростковом возрасте. Тоже, конечно, травма, но всяко не так, как у Тэвари в Мбх 2013.

А мне кажется, для подростка это должна быть больше травма, чем для взрослого. Возможно, для взрослого Карны было бОльшей травмой узнать, кто его настоящая семья.

Кажется, Карну-подростка я где-то видела. 

Мне тоже что-то знакомое.
03.07.2022 в 04:10

Серия 21
читать дальше
03.07.2022 в 21:32

Серия 22
читать дальше
04.07.2022 в 01:56

Серия 23
читать дальше
04.07.2022 в 03:11

Умей восхищаться нелюбимым
zdravaМне тут вспомнилась история из Рамаяны, кажется 
А мне вспомнился эпизод из одной из экранизаций Махабхараты, когда Пандавы после Варанаваты долго скрывались, они получили кров в крестьянском доме в какой-то деревне, которую терроризировал ракшас-людоед. Время от времени одна из семей вынуждена была посылать ему человека на съедение. Как раз пришла очередь семьи,  приютившей Пандавов. И там разыгралась такая же сцена, когда средний брат, который никому не нужен, обреченно собирается на заклание (но герой Бхима его спас!)

Радха кидается к ней в ноги и рыдает, говоря, что любит Карну больше других своих сыновей и не может видеть, как он страдает. 
Это толь Тэвари в Сурьяпутра Карне додумался изобразить Радху, гнобившую старшего сына.


Бхишма прибыл в лес и хочет забрать Кунти с сыновьями в Хастинапур. Им нужно обучение, 
Опять таки я не пойму, сколько Панду провел в своё время в завоевательном походе. Если много лет, то Карна должен быть намного старше своих братьев Пандавов.
04.07.2022 в 03:30

HOOSH, А мне вспомнился эпизод из одной из экранизаций Махабхараты, когда Пандавы после Варанаваты долго скрывались,
Так это каноничный эпизод. Только я там таких подробностей не помню, помню только ракшаса.

Это толь Тэвари в Сурьяпутра Карне додумался изобразить Радху, гнобившую старшего сына.
Ой, да там вообще... Там и Адиратха "молодец". Как вспомню весь этот трындец, ладонь к лицу тянется)

Опять таки я не пойму, сколько Панду провел в своё время в завоевательном походе.
Так говорили же, семь лет. Но тут и братья Карны должны быть старше кауравчиков и не сильно младше самого Карны, а они выглядят ровесниками.
05.07.2022 в 01:19

Какой-то дайри сегодня очень тормознутый

Серия 24
Кунти разговаривает с Гандхари. Гандхари жалуется, что Дурьодхана и Духшасана – фулюганы и безобразники. Кунти отвечает, что онижедети, вырастут, всё поймут. Гандхари на это говорит, что Пандавы тоже дети, а какая разница. Будущее её детей очень её беспокоит. Тут приходит служанка и говорит, что Бхишма зовёт их обеих.
Кунти и Гандхари приходят к Бхишме. Суть разговора в том, если очень кратко, что мелкие кауравчики совсем от рук отбились, и виновата в этом Гандхари, потому что избаловала их своей материнской любовью. Бхишма считает, что это приведёт к плохим последствиям и очень обеспокоен будущим. Панду помер, Дхритараштра ничего не может, всё плохо, мы все умрём. Гандхари рыдает, просит прощения, говорит, чтобы Бхишма не бросал её детей, без него они пропадут. В итоге она вытягивает из него обещание, что он будет защищать её детей.

Где-то в горах сидит и медитирует Вьяса. К нему приходит Нарада. Его беспокоит слово, которое дал Бхишма, сможет ли он его держать. Вьяса говорит, что Бхишма всегда держал своё слово до этого. Нарада считает, что Бхишма себя этим словом связал и ограничил. А скоро появится Карна, и он всё изменит, изменит Арьяварту.

Кстати, Нараду поменяли. Прежний был похож на Хазанова, а этот нет. И Вьясу, кажется, тоже. И я ещё обратила внимание, в начале, когда Нарада появился, Вьяса его спросил, всё ли нормально на Кайлаше. Как будто Нарада к Кайлашу прикомандирован. А что это он всё время говорит: Нараяна-Нараяна! Кто такой Нараяна? Не знаем, без понятия вообще, никогда не слышали ни о каком Нараяне. Такие вот странные шиваиты тут.

Потом вновь внезапное «Джонни, сделай мне монтаж». Два амбала с булавами в лесу – Дурьодхана и Бхима, а вокруг собрались Дрона и другие его ученики, все уже здоровые дяди с большими усами. Бхима с Дурьодханой замахиваются друг на друга булавами, но Дрона их останавливает со словами, что это ашрам, а не поле битвы. Как так можно, они же братья, а не враги!

Интересные у них тут порядки. То есть, вы сюда пришли научиться сражаться, но сражаться нельзя, запрещено! А как тогда учиться? Молитвами и аскезами, что ли? Интересные педагогические методы у гуру Дроны.

Дурьодхана: я знаю, что Бхима мой брат! Но я не могу видеть, как Бхима побеждает, хоть в ашраме, хоть на поле битвы!
Бхима: Дурьодхана, ты никогда не сможешь меня победить! (и ещё что-то)
Кто-то (Юдхи, наверное) просит их узбагоиться, и вообще, тут гуру перед ними, гуру надо уважать. Потом Дрона велит Арджуне показать свои умения во владении луком. Арджуна показывает – перебивает своими стрелами чужие пущенные в воздух стрелы. Но когда он в очередной раз собирается поразить мишень, бац, за него это делает кто-то другой (понятно кто). Дрона с учениками в недоумении. Под музыку, спикраденную из известного фильма (вроде бы, это «Реквием по мечте»?) гордо появляются Адиратха с сыном. Дрона говорит, что очень впечатлён умениями Карны, и спрашивает, кто он.
05.07.2022 в 01:49

Умей восхищаться нелюбимым
zdravaТак это каноничный эпизод. Только я там таких подробностей не помню, 
Возможно, мне вспомнился эпизод из "Малой Махабхараты" в тэваривской РадхаКришне. Но не уверена, потому что столько смотрено... А, может, даже из Чопры?


Бхишма говорит, что махарадж свободен в своем мнении, и дальше там что-то про закон, про настоящее и будущее. 
В каноне, кажется, Дхритараштра был как бы неполноправным махараджем, не венчанным на царство. "Свободен в своём мнении" или "свободен в своих действиях"?


(Что-то мне имя «Ашвасена» кажется знакомым 
Я вычитала, что Ашвасена был сыном Такшаки, которого мать ценой собственной жизни спасла во время сожжения Кхандавского леса. Это не он потом превратился в стрелу, которой Карна сбил диадему Арджуны? 


В лесу они натыкаются на девиц, которых атакуют какие-то люди. Девицы вопят «спасите, помогите!» Карна нападает на разбойников и побеждает их. Девицы оказываются какой-то раджкумарихой с подружайками.
Сцена снята чисто по-индийски: благородные разбойники терпеливо ждут, пока их всех по очереди перебьёт такой молокосос.

Кстати, через несколько лет после своего канонического сериала Чопра снял еще несколько серий "сопутствующих историй", вбоквелов, как их называет diverseyes. В одной из таких историй как раз и рассказывается, как Карна победил разбойников, напавших на раджкумари и ее служанку. Лав-стори.
https://www.youtube.com/watch?v=fCIQzWLXOIE
Чувствуется, что эти истории снимались ощутимо позже основной Махабхараты, потому что и Карна и Дурьодхана здесь уже явно старше.


Кунти приходит к Бхишме. 
Зачем, когда идешь к родственнику, тащить за собой такую толпу служанок? Правда, цвет их нарядов так гармонирует с сиреневой лепниной покоев Деда...
Дед  опять повторяет, что Дхритараштра - самрат. Поэтому волен поступить по-своему? Что ж не поступил?


Риши Нарада идёт по лесу. Он видит риши Дурвасаса, читающего Шива-мантру. Он тут же к нему подбегает, начинает орать «Нараяна-Нараяна» и требовать благословения.
Чтобы не бояться Дурвасу, нужно быть просто слегка вот таким придурковатым.


 Хастинапур – родина Карны, и у него те же права, что и у пятерых пандавов. 
Не только Карна, но и Пандавы тоже родились не  в Хастинапуре. 


Я посмотрела на идущих рядом Бхишму и Дрону. Это Дед такой огромный или Дрона мелковат? 

Почему при появлении кауравчиков, орут, приветствуя "ювраджа Дурьодхану"? Он разве объявлен ювраджем? 
05.07.2022 в 18:00

Возможно, мне вспомнился эпизод из "Малой Махабхараты" в тэваривской РадхаКришне. Но не уверена, потому что столько смотрено... А, может, даже из Чопры?
И у Чопры и в каноне было. Убийство ракшаса Баки, кажется.

Я вычитала, что Ашвасена был сыном Такшаки, которого мать ценой собственной жизни спасла во время сожжения Кхандавского леса. Это не он потом превратился в стрелу, которой Карна сбил диадему Арджуны? 

А не сам Такшака это был?
Мне кажется, в этом эпизоде явно не тот Ашвасена имелся ввиду:) Наверное, просто имя использовали.
Кстати, Ашвасена — это, по идее, конница, кавалерия. Странное имя для змея:)

Сцена снята чисто по-индийски: благородные разбойники терпеливо ждут, пока их всех по очереди перебьёт такой молокосос.
Да, кстати) Как всегда) Вежливые разбойники)

Зачем, когда идешь к родственнику, тащить за собой такую толпу служанок? Правда, цвет их нарядов так гармонирует с сиреневой лепниной покоев Деда...

Мне тоже это непонятно.

Не только Карна, но и Пандавы тоже родились не  в Хастинапуре. 
Кстати да

Почему при появлении кауравчиков, орут, приветствуя "ювраджа Дурьодхану"? Он разве объявлен ювраджем? 
Да по идее не должен. Так что мне тоже это непонятно.

В каноне, кажется, Дхритараштра был как бы неполноправным махараджем, не венчанным на царство. "Свободен в своём мнении" или "свободен в своих действиях"?

В каноне ничего такого не конкретизируется. Царь и царь. По крайней мере, в переводе так.
Я могу вполне что-то пропустить. Если что, можно мне тыкнуть таймкодом, и я посмотрю повнимательнее, если какой-то конкретный момент интересует.