В прошлом посте упоминала про Ахилла.
И вот что пишет Википедия:
Свои особенности культ Ахилла имел на Боспоре. Здесь в произведениях поздних авторов с именем героя связывается, в частности, город Мирмекий. Лев Диакон в X веке, ссылаясь на Перипл Понта Евксинского авторства Арриана, утверждал, что Ахилл был скифом родом из Мирмекия. В комментариях Евстафия Солунского (XII век) к землеописанию, составленному Дионисием Периегетом, Ахилл — тоже скиф, точнее, скифский царь. В этой связи современные исследователи проводят параллели между названием Мирмекия и племенем мирмидонян (этноним — от древнегреческого обозначения муравьёв), предводителем которых был Ахилл. При этом Ахилл, как и муравьи, становится хтоническим существом, имеющим касательство к царству смерти. Следовательно, находки в Мирмекии надписей-граффити «ΑΧΙ», предположительно, эллинистического периода, и имевшая место в 1834 году находка на акрополе Мирмекия Мирмекийского саркофага II века нашей эры, украшенного скульптурными рельефами со сценами из жизни Ахилла, представляют собой артефакты распространённого среди жителей Боспора культа Ахилла как, возможно, бога смерти.
То есть, если верить Вике, я была не права, и гипотеза такая действительно есть. Так что Ахилл наш
Крымчанин.
Т.о. получается, это точка зрения не античных греков, а более поздняя, и местных жителей. Ну это нормально, придумывать себе интересное прошлое, часто встречается. В итоге получается, жители Боспора Киммерийского поклонялись Ахиллу как богу, либо, поклонялись какому-то местному божеству (скифскому, наверное), которого потом отождествили с Ахиллом по каким-то признакам.
Ещё там вот что написано:
Попытка раскрыть тему хтонического характера черноморского культа Ахилла привела к возникновению ещё одной гипотезы. Имеются предположения, что греки застали в Северном Причерноморье автохтонное население индо-ариев, и в этом случае имеется некоторое созвучие имени Ахиллеса с хтоническим змеем Ахи-Валой, который почитался местными жителями.
Здесь меня сбили с толку индо-арии. Они ж в Индии, это ж те самые чуваки, что придумали санскрит и Веды. Откуда им тут взяться, что они тут забыли? Возможно, тут с терминами попутали, имелись ввиду просто арии. Тогда нормально, скифы и киммерийцы — иранцы, то есть арии.
Интересно ещё, что за Ахи-Вала. Вала, емнип, один из убитых Индрой демонов. Такой праиндоевропейский архетип змея, с которым борется бог грозы. А вот где-то ему поклонялись, видимо. Любопытно.
Только ходить по ссылкам в вики и проверять, смотреть другие источники мне лень. Но можно как-нибудь и порыться, потом.
Я не знаю, увидит ли вообще кто-то этот пост, скорее всего я тут тихо сама с собою веду беседу. Но хоть так, пусть будет для себя заметка, чтобы не забыть.
И вот что пишет Википедия:
Свои особенности культ Ахилла имел на Боспоре. Здесь в произведениях поздних авторов с именем героя связывается, в частности, город Мирмекий. Лев Диакон в X веке, ссылаясь на Перипл Понта Евксинского авторства Арриана, утверждал, что Ахилл был скифом родом из Мирмекия. В комментариях Евстафия Солунского (XII век) к землеописанию, составленному Дионисием Периегетом, Ахилл — тоже скиф, точнее, скифский царь. В этой связи современные исследователи проводят параллели между названием Мирмекия и племенем мирмидонян (этноним — от древнегреческого обозначения муравьёв), предводителем которых был Ахилл. При этом Ахилл, как и муравьи, становится хтоническим существом, имеющим касательство к царству смерти. Следовательно, находки в Мирмекии надписей-граффити «ΑΧΙ», предположительно, эллинистического периода, и имевшая место в 1834 году находка на акрополе Мирмекия Мирмекийского саркофага II века нашей эры, украшенного скульптурными рельефами со сценами из жизни Ахилла, представляют собой артефакты распространённого среди жителей Боспора культа Ахилла как, возможно, бога смерти.
То есть, если верить Вике, я была не права, и гипотеза такая действительно есть. Так что Ахилл наш
Крымчанин. Т.о. получается, это точка зрения не античных греков, а более поздняя, и местных жителей. Ну это нормально, придумывать себе интересное прошлое, часто встречается. В итоге получается, жители Боспора Киммерийского поклонялись Ахиллу как богу, либо, поклонялись какому-то местному божеству (скифскому, наверное), которого потом отождествили с Ахиллом по каким-то признакам.
Ещё там вот что написано:
Попытка раскрыть тему хтонического характера черноморского культа Ахилла привела к возникновению ещё одной гипотезы. Имеются предположения, что греки застали в Северном Причерноморье автохтонное население индо-ариев, и в этом случае имеется некоторое созвучие имени Ахиллеса с хтоническим змеем Ахи-Валой, который почитался местными жителями.
Здесь меня сбили с толку индо-арии. Они ж в Индии, это ж те самые чуваки, что придумали санскрит и Веды. Откуда им тут взяться, что они тут забыли? Возможно, тут с терминами попутали, имелись ввиду просто арии. Тогда нормально, скифы и киммерийцы — иранцы, то есть арии.
Интересно ещё, что за Ахи-Вала. Вала, емнип, один из убитых Индрой демонов. Такой праиндоевропейский архетип змея, с которым борется бог грозы. А вот где-то ему поклонялись, видимо. Любопытно.
Только ходить по ссылкам в вики и проверять, смотреть другие источники мне лень. Но можно как-нибудь и порыться, потом.
Я не знаю, увидит ли вообще кто-то этот пост, скорее всего я тут тихо сама с собою веду беседу. Но хоть так, пусть будет для себя заметка, чтобы не забыть.
-
-
10.06.2023 в 18:21Так что Ахилл наш
Прикольно!)))
Но да, скорее всего, греки просто встретили местных скифов, которые поклонялись некоему божеству, которое почему-то проассоциировали с Ахиллом)))
Интересно ещё, что за Ахи-Вала. Вала, емнип, один из убитых Индрой демонов.
В вики вроде бы его ассоциируют с Балой и даже Вритрой.
Судя по всему, та же ситуация, что с дэвами (которых в Средней Азии считают злыми духами, а в Индии -- собирательное название божеств).
-
-
10.06.2023 в 18:50А это в дайри что-то поломалось
Должно заработать.
Судя по всему, та же ситуация, что с дэвами (которых в Средней Азии считают злыми духами, а в Индии -- собирательное название божеств).
Ну это общеиндоевропейское, имеет параллели в латинском "деос", греческом "теос" и т.д. (а возможно и в русском "дивный"). Это у иранцев Заратустра религиозную реформу провёл и объявил всех старых божеств демонами (а может, и до него))
-
-
11.06.2023 в 21:49А, то есть, это у индусов как раз более традиционный подход, а инверсия "боги-демоны" случилась у иранцев)
А это в дайри что-то поломалось
Спасибо, тоже увидела и попробовала.
Избранное восстановилось, а вот счетчики -- нет.
-
-
12.06.2023 в 15:27Мне кажется, да. По крайней мере, что касается значения слова.