Правильные ответы

[zdrava]

Напоминаю, здесь я задавала вопрос. А теперь — ответы

1. Аналог чего в толкинисткой субкультуре мы получим (в обоих случаях)?

Махабхарата (цитата 1) и Бхагавад-Гита (цитата 2)

2. Приведите эти цитаты в первоначальном звучании (хотя бы в вольном перессказе и хотя бы первую, потому что вторая менее известна).

Цитата 1:
«Если хотите провести аналогию с западной культурой, то представьте себе примерно вот что: “Илиада”, несколько менее стройно организованная и включающая в себя сокращённую версию “Одиссеи”, большие куски из Гесиода, несколько адаптированные пассажи из Геродота, приспособленные и искажённые фрагменты досократиков, тексты самого Сократа, преломленного через Платона и Плотина, а также значительную часть Евангелий, изложенных в виде назидательных притч, – и это общим объёмом в 200 000 строк, переработанное, отредактированное и переложенное гекзаметром несколькими поколениями анонимных отцов церкви. В Западной Европе это кажется неправдоподобным. В индийской цивилизации “Махабхарата” – это факт»

Цитата 2:
«Одиссей приходит к разгневанному Ахиллу (как в девятой “песне” “Илиады” настоящей) и уговаривает его не уклоняться от битвы. Помимо всех прочих доводов Одиссей вдруг открывает Ахиллу, что он не просто человек по имени Одиссей, но ещё и воплощение (или проявление и т.д.) того самого Бога, который говорил с Моисеем на горе Синай, а позже послал на землю своего единородного сына, чтобы искупить грехи человечества; Бог этот, говорит Одиссей, есть любовь, и поэтому Ахилл должен идти убивать троянцев. Для усиления своей аргументации Одиссей излагает вкратце натурфилософию Демокрита и/или учения Плотина о Мировом Духе, подчёркивая при этом, что мировая гармония, поддерживаемая божественным промыслом, безусловно требует продолжения войны с троянцами. Поражённый Ахилл иногда задаёт Одиссею наводящие вопросы, и вся эта беседа изложена искусными, западающими в память стихами. Примерно такой текст был бы европейской (западной) аналогией “Бхагавад-гиты”»
(Серебряный С.Д. Многозначное откровение “Бхагавад-гиты”. Я цитирую по изданию: Махабхарата. Книга шестая: Бхишмапарва. М. Ладомир, 2009. стр. 297-298.)

К последней цитате пара ремарок от меня. Напомню (тем кто не в курсе) обстоятельства появления Бхагавад-Гиты на свет: Итак, кульминация поэмы: две враждующие армии — Кауравов и Пандавов — собрались на поле Курукшетра, дабы сразиться в финальной битве. Один из Пандавов, Арджуна, просит своего друга Кришну (который в то время подрабатывал у него возницей) пустить его колесницу вперёд, дабы обозреть армию противника. В армии противника он видит всех своих знакомых и родственников, с коими он вместе вырос и провёл детство. Тут его накрывает, и он разражается вдохновенной речью, мол, как же так, Кришна, тут мой дед, который в детстве качал меня на коленях и говорил «утипути», тут мой гуру, который учил меня стрелять из лука, тут мои братья, которые, хотя и козлы и уроды, всё же какие-никакие родственники. И всех их я должен убить? Ну и какие ж мы все сволочи после этого. Нафиг царство, нафиг месть, нафиг все обеты, лучше я брошу всё и уйду бродить по дорогам, чем стану убийцей родичей.
В ответ Кришна ему отвечает, мол будь спок, отставить панику, ты, Арджуна, сейчас наговорил полную чушь, и вообще, ничего ты не понимаешь, я тебе сейчас всё объясню. И произносит текст Бхагавад-Гиты на несколько глав, после чего Арджуна признаёт, что был неправ и укрепляется в своих первоначальных намерениях. (Лично мне всегда было непонятно, каким образом из текста Бхагавад-Гиты следует, что надо немедленно идти и крошить родичей в капусту, ну да это сейчас не важно).

Как мы видим, моя аналогия не совсем соответствует исходному тексту, но мне нравится идея, что в кульминационный момент ВК Сэм излагает Фродо "Речи Финрода и Андрет". Мне это кажется вполне уместным.


А теперь, внимание, победители: 1-й ответила  Ilwen. И в качестве обещанного приза от меня Лютиэн на Хирилорне, почти свежая, с пылу с жару, ранее не публиковавшаяся:


Второй приз получает  nolofinve — Феанор с супругой

осторожно, изображение содержит сцены насилия и не рекомендовано к просмотру несовершеннолетним феанорингам

@темы: jrrt

Comments

[nolofinve]

А-а, хочу этот приз на нашу выкладку, для полного обморока у команд-соперников

[Ilwen]

А-а-а, какая красота, спасибо!

[zdrava]

nolofinve, не, нафиг-нафиг (и вообще мне похрен, у кого там от чего обмороки, я не хочу дрязг и ссор, я хочу мурмурмур )
Ilwen, рада, что понравилось

[Ilwen]

я не хочу дрязг и ссор, я хочу мурмурмур

Гы, то-то на картинке рукоскалкоприкладство

[zdrava]

Это вольная иллюстрация к фразе про то, что Феанор не слушал ничьих советов, кроме своей жены
Это не руководство к действию

[nolofinve]

zdrava, Советы очень убедительны)))

[nolofinve]

Но тогда я хоть утащу его к себе, ага?)

[zdrava]

Но тогда я хоть утащу его к себе, ага?)

Конечно! Это ж приз всё-таки

Советы очень убедительны)))

Самый весомый аргумент (а на некоторых другие и не действуют))

[nolofinve]

zdrava, Жене показывать не буду)))

[zdrava]

Могу хайрез выслать или исходник, если нужно

[nolofinve]

zdrava, Я уже так скачал - надо только придумать под рисунок типа минифика))

[zdrava]

Я к тому, мало ли, вдруг захочется распечатать плакат А2 или Нэрданэль усы пририсовать?

[nolofinve]

zdrava, Не, зачем усы)) Я думаю, Финголфину было бы приятно созерцать этот рисунок, особенно после марша по льдам)))