Cерии с 48 не помню по какую.
Итак, наконец-то взрослые герои. Вместо противных (и не очень) детишек наконец-то завезли красивых мужиков с обнажёнными торсами. Это хорошо, красивых полуголых мужиков с много не бывает.
Из всех героев на себя в детстве-юности похож только Ашватхаман. Из пятёрки Пандавов мне понравился Бхима. Прямо очень правильный, то, что нужно! Накула и Сахадева нормальные, но почему, почему в стране с населением свыше миллиарда нельзя найти близнецов?!! Юдхиштхира не впечатлил, Гедеван Александрович мне больше нравился, но в принципе сойдёт. Арджуна пока самое большое разочарование (а такой был хороший мальчик). На фоне дорогого брата Карны смотрится и вовсе уныло. Губки бантиком, бровки домиком, постоянный взгляд обиженного щеночка. И это великий воин, лучший друг Кришны, сын самого бога Индры! Человек, на которого женщины гроздьями вешались. Зато Дурьодхана крут! Карна вообще мегакрут и эпичен! Прям влюбиться можно.
Ну хороши ж, правда?
читать дальшеИтак, выпускные экзамены в элитной школе брахмана Дроны. Обставили это как состязание, победитель которого, будто бы станет наследником престола. Ну и якобы там подставы со стороны Дурьодханы и Ко. Ну почему нельзя позволить отрицательному герою честно победить? Это меня расстроило больше, чем нереалистичные постановки поединков. Всю сотню царевичей вообще проигнорировали, на арене Дурьодхана против пятёрки пандавов, и всё. С какого-то перепоя Юдхиштхира и Дурьодхана равны по силам, и последний побеждает только благодаря подначкам в стиле "мамка твоя - шлюха". Не может он победить только Арджуну, но в решающий момент, как и положено, появляется Карна.
Диалоги тут местами прямо хороши. Дрона Карне: "я помню тебя, ты приходил проситься ко мне в ученики". Шакуни: "тебе повезло, воин, что тебя не взяли, иначе остался бы без пальца". Ай молодца, так их! Далее Дурьодхана жалует Карне царство с барского плеча. "Ты чего, гад, казёные земли разбазариваешь!?" - спрашивает Бхишма. Меня тоже это интересует, но тут вопрос к первоисточнику. Ничего, говорит Шакуни, папенька разрешит. Папенька, конечно же, согласен, ему для любимого сыночка такой ерунды не жалко. Все рады, кроме Пандавов.
Чем дальше, тем меньше мне нравится Адиратха. Карна, на арене, перед всей толпой: "ну и что, что я сын колесничего? Я горжусь своими родителями, и чихать я хотел на ваше мнение!" А родители его за это чуть ли не из дома выставляют и отрекаются от него. Связался с плохой компанией, видишь ли. Не заслужили они такого сына!
И вообще, за что персонаж любим многими? За то, что не предал тех, кто его вырастил ради положения и титулов. На что ему мать-кукушка и братья, которые его всю жизнь гнобили? А тут с ним такое сотворили, обидно.
Кунти вспоминает грехи молодости и наконец-то узнаёт Карну. Кунти: когда мой сын плакал, другая женщина вытирала его слёзы. Не то чтобы я её осуждала за её поступок, но почему за 30 + лет это её ни разу не волновало?
Драматическая встреча сына с блудной матерью – хороша и драматична. И перепалки со сводными братьями тоже.
Следующие серии идут взаимные родственные кидания какашками. Это всё интересно, и было б гораздо интереснее на это смотреть, если б не постоянные драматические паузы. Реально, отжать оттуда всю воду (вместе с дурацкими проповедями Кришны), сериал, наверное, на треть усохнет. Юдхиштхира опять везде влезает с показным пацифизмом, жизнь его ничему не учит. Иногда возникает ощущение, что он не мира добивается, а хочет продемонстрировать, какой он д'Артаньян. Дурьодхана задвигает пассажи вроде: "они не из нашей династии, они - Пандавы, а не Кауравы, помните об этом". Это с какой стати, они такие же Кауравы как и ты. На себя посмотри, можно подумать сам - чистокровный Каурава. Так же очень странная сцена на пиру, где Арджуна ведётся на грубую провокацию. Шакуни: "страшное преступление, Арджуна напал с ножом на царя Анги, международный скандал, разрыв дипломатических отношений, будет война! Ужас-ужас, что делается!" Не, серьёзно? Царь Анги буквально только что был поднят из грязи в князи, делать ему больше нечего, как объявлять войну своим благодетелям. Но почему-то этот шитый белыми нитками повод прокатывает на ура. Да, и ещё. Куда, куда во имя Шивы они подевали сотню сыновей Дхритараштры? На экране максимум человек 15-20, а то и меньше.
Далее, царь Дхритараштра собирается объявить своего наследника. Бхишма произносит речь. Покойный царь Панду, говорит он, всегда знал, что может положиться на своего любимого брата Дхритараштру. Он не боялся умирать, зная, что тот обязательно позаботится о несчастных сиротках. Все рыдают в три ручья. Дурьодхана и Шакуни понимают, что случился облом. Но тут в зал врывается Дрона. Где моя гуру-дакшина? - говорит он. Пока не заплатите за работу - никаких объявлений наследников! Ура-уру, думаю я, наконец-то войнушка! Шакуни - сестре, зятю и племяннику: "Бхишма всё время говорит о дхарме, когда сам собирается нарушить дхарму. Когда он разрушил жизнь невинной девушки, он не думал о дхарме." Неужели это про Амбу? – подумала я. Оказалось, точно, про неё. Шакуни начинает мне нравится. Он, конечно, сволочь и интриган с притянутой за уши мотивацией, но кто ж кроме него в этом сериале правду-матку скажет?
Итак, Панчала. Наконец-то красивые южные пейзажи, видимо, съёмочная группа переехала из подмосковья в Крым. Появляется Шикхандини, которая в этой версии не трансгендер, а бой-баба. Неканон, конечно, но мне понравилось. Смотрится она круто. Друпада в этой версии тоже на канонного не очень похож. Но хорош, мне понравился даже больше канонного (которого я не очень-то люблю).
Войнушка с Панчалами мне в целом очень понравилась. Не как обычно, полтора землекопа в чистом поле. Я в целом к боёвке не требовательна, ничего в ней не понимаю, так что эти эпизоды смотрела с удовольствием. За них я даже нудятину с Кришной готова потерпеть. Очень много нафантазированно, но это тот случай, когда креатифф авторов оказывается удачным.
Как и положено, Дрона отжимает у Друпады половину царства. Флешбек с Дроной, Крипи и маленьким Ашватхаманом (для ребёнка, которому в детстве даже молока не давали, тот слишком упитан). Друпада разгневан и жаждет мести. Какой от тебя прок, - говорит он Шикхандини, - бабе место на кухне, а не на войне. Вот был бы у меня сын... Неужели всё-таки будет трансгендер?
После возвращения царевичей Куру домой Дурьодхана угрожает папе поднять восстание, если его не назначат наследником. Обалдеть! Племянник, видимо, в дядю пошёл, тот тоже родителям хамил. Он вообще в этом фильме реально борзеет периодически и никто ему ничего сделать не может. Как-то не верится в такое поведение.
Далее наконец-то появляется Кришна, уже как действующее лицо. Перед этим он объясняет зрителям, что бог есть любовь, и всё что делаешь, надо делать с большой любовью и состраданием ко всем живым существам. В принципе, правильно. Нужно устроить локальный геноцид в кратчайшие сроки? Главное сделать это с любовью и состраданием, и тогда всё ОК.
Биографию Кришны, похоже, нам показывать не собираются. Ну и хорошо, если так. В сценах с ним итак лютобешенный передоз сахара (эпизоды из серии «Бхима покушал, давайте все поумиляемся» по сравнению с этим - жесть и гуро). При этом сам Кришна хорош, никаких к нему притензий. Этот взгляд, иезуитская улыбочка, милые шуточки - то, что надо.
Итак, где-то в 50-с-хвостиком серии в сюжете появляется внезапная преждевременная Субхадра. Оказывается, она одноклассница Духшалы, и гостит у подруги в Хастинапуре. Всё это время она строит Арджуне глазки, но тот гордо не обращает внимания. Не до девиц тут! (столько вокруг шикарных неженатых мужиков, а она запала на это! загадочное женское сердце!) Накануне отъезда Субхадры домой Арджуна её навещает. Расскажите о своём брате Кришне, - просит он. Та от разочарования аж заколдобилась. Кунти просит Арджуну сопроводить Субхадру в Двараку. По дороге на них нападает демон, но Кришна всех спас, а заодно скосплеил Моисея. Далее все трое приезжают в Двараку. Проведи гостю экскурсию по городу, - просит Кришна сестру, - а я пока по делам отлучусь. Нет-нет, тут же восклицает Арджуна, можно мне с вами (только не с ней! и вообще, нафиг какие-то бабы, когда Кришна есть!). Субхадра вновь заколдобилась, но что ж тут поделаешь.
Далее эпизод похищения Рукмини, который в этой версии происходит с активным участием Арджуны. Кришна объясняет Арджуне, что принуждать девушку к браку - это очень плохо и не по дхарме (Да что вы говорите! Быть того не может!) Кришна просит Арджуну передать Рукмини весточку. И тут, неожиданно, Арджуна впервые появляется в образе Брихананды.Видимо, готовится к будущей карьере. И надо сказать, образ этот ему идёт гораздо больше, чем его обычный. Прямо чувствуется призвание! Вот не зря Карна с Дурьодханой про плохого танцора шутили (или вернее, хорошего? во всех смыслах), как в воду глядели. Показывают брата Рукмини. Он мне понравился, неплохо смотрится. Лучше б он Арджуной был!
Рукмини ведёт себя как сектантка с полностью промытыми мозгами. Несёт какой-то бред про Кришну. Не удивительно, что брат бесится.
Вообще, брата Рукмини можно понять. Сестра попала в секту, тронулась головой. Как ей помочь? Мужика ей надо, чтобы дурь из головы выветрилась. Ну а то, что против воли - ну так такова женская доля, стерпится-слюбится, главное чтобы человек был хороший. Совершенно обычное дело для того места и времени, это ж не 21-й век. А представителей царского рода вообще редко кто спрашивал, династические браки и всё такое. Так что по-своему он прав.
В сцене похищения Рукмини нам показывают Балараму, вместе с Арджуной тот задерживает преследователей. Он эту сцену однозначно украсил, жду не дождусь когда он вновь появится.
Арджуна гостит в Двараке, но ему приходит письмо от Юдхиштхиры с приказом ехать в Варанавату. Сцена прощания с Субхадрой, где он ей говорит, что Кришна всегда в его сердце, и ревнивое лицо Субхадры – это нечто! Ну и вообще, взаимоотношения этих двоих, их влюблённые взгляды, - это видеть надо. Ей богу, я, конечно, бездуховное быдло и ничего не понимаю – но вижу тут огромный простор для слеша. При том что я старый идейный антислешер. Не хочу оскорбить ничьи религиозные чувства, но ей богу, из сериала это прямо торчит. Или мне привиделось, и я просто не люблю Кришну (и Арджуну из данной версии).
При отъезде Кришна даёт Арджуне жирный намёк на то, что будет происходить в Варанавате.
Продолжение следует.
Итак, наконец-то взрослые герои. Вместо противных (и не очень) детишек наконец-то завезли красивых мужиков с обнажёнными торсами. Это хорошо, красивых полуголых мужиков с много не бывает.
Из всех героев на себя в детстве-юности похож только Ашватхаман. Из пятёрки Пандавов мне понравился Бхима. Прямо очень правильный, то, что нужно! Накула и Сахадева нормальные, но почему, почему в стране с населением свыше миллиарда нельзя найти близнецов?!! Юдхиштхира не впечатлил, Гедеван Александрович мне больше нравился, но в принципе сойдёт. Арджуна пока самое большое разочарование (а такой был хороший мальчик). На фоне дорогого брата Карны смотрится и вовсе уныло. Губки бантиком, бровки домиком, постоянный взгляд обиженного щеночка. И это великий воин, лучший друг Кришны, сын самого бога Индры! Человек, на которого женщины гроздьями вешались. Зато Дурьодхана крут! Карна вообще мегакрут и эпичен! Прям влюбиться можно.
Ну хороши ж, правда?
читать дальшеИтак, выпускные экзамены в элитной школе брахмана Дроны. Обставили это как состязание, победитель которого, будто бы станет наследником престола. Ну и якобы там подставы со стороны Дурьодханы и Ко. Ну почему нельзя позволить отрицательному герою честно победить? Это меня расстроило больше, чем нереалистичные постановки поединков. Всю сотню царевичей вообще проигнорировали, на арене Дурьодхана против пятёрки пандавов, и всё. С какого-то перепоя Юдхиштхира и Дурьодхана равны по силам, и последний побеждает только благодаря подначкам в стиле "мамка твоя - шлюха". Не может он победить только Арджуну, но в решающий момент, как и положено, появляется Карна.
Диалоги тут местами прямо хороши. Дрона Карне: "я помню тебя, ты приходил проситься ко мне в ученики". Шакуни: "тебе повезло, воин, что тебя не взяли, иначе остался бы без пальца". Ай молодца, так их! Далее Дурьодхана жалует Карне царство с барского плеча. "Ты чего, гад, казёные земли разбазариваешь!?" - спрашивает Бхишма. Меня тоже это интересует, но тут вопрос к первоисточнику. Ничего, говорит Шакуни, папенька разрешит. Папенька, конечно же, согласен, ему для любимого сыночка такой ерунды не жалко. Все рады, кроме Пандавов.
Чем дальше, тем меньше мне нравится Адиратха. Карна, на арене, перед всей толпой: "ну и что, что я сын колесничего? Я горжусь своими родителями, и чихать я хотел на ваше мнение!" А родители его за это чуть ли не из дома выставляют и отрекаются от него. Связался с плохой компанией, видишь ли. Не заслужили они такого сына!
И вообще, за что персонаж любим многими? За то, что не предал тех, кто его вырастил ради положения и титулов. На что ему мать-кукушка и братья, которые его всю жизнь гнобили? А тут с ним такое сотворили, обидно.
Кунти вспоминает грехи молодости и наконец-то узнаёт Карну. Кунти: когда мой сын плакал, другая женщина вытирала его слёзы. Не то чтобы я её осуждала за её поступок, но почему за 30 + лет это её ни разу не волновало?
Драматическая встреча сына с блудной матерью – хороша и драматична. И перепалки со сводными братьями тоже.
Следующие серии идут взаимные родственные кидания какашками. Это всё интересно, и было б гораздо интереснее на это смотреть, если б не постоянные драматические паузы. Реально, отжать оттуда всю воду (вместе с дурацкими проповедями Кришны), сериал, наверное, на треть усохнет. Юдхиштхира опять везде влезает с показным пацифизмом, жизнь его ничему не учит. Иногда возникает ощущение, что он не мира добивается, а хочет продемонстрировать, какой он д'Артаньян. Дурьодхана задвигает пассажи вроде: "они не из нашей династии, они - Пандавы, а не Кауравы, помните об этом". Это с какой стати, они такие же Кауравы как и ты. На себя посмотри, можно подумать сам - чистокровный Каурава. Так же очень странная сцена на пиру, где Арджуна ведётся на грубую провокацию. Шакуни: "страшное преступление, Арджуна напал с ножом на царя Анги, международный скандал, разрыв дипломатических отношений, будет война! Ужас-ужас, что делается!" Не, серьёзно? Царь Анги буквально только что был поднят из грязи в князи, делать ему больше нечего, как объявлять войну своим благодетелям. Но почему-то этот шитый белыми нитками повод прокатывает на ура. Да, и ещё. Куда, куда во имя Шивы они подевали сотню сыновей Дхритараштры? На экране максимум человек 15-20, а то и меньше.
Далее, царь Дхритараштра собирается объявить своего наследника. Бхишма произносит речь. Покойный царь Панду, говорит он, всегда знал, что может положиться на своего любимого брата Дхритараштру. Он не боялся умирать, зная, что тот обязательно позаботится о несчастных сиротках. Все рыдают в три ручья. Дурьодхана и Шакуни понимают, что случился облом. Но тут в зал врывается Дрона. Где моя гуру-дакшина? - говорит он. Пока не заплатите за работу - никаких объявлений наследников! Ура-уру, думаю я, наконец-то войнушка! Шакуни - сестре, зятю и племяннику: "Бхишма всё время говорит о дхарме, когда сам собирается нарушить дхарму. Когда он разрушил жизнь невинной девушки, он не думал о дхарме." Неужели это про Амбу? – подумала я. Оказалось, точно, про неё. Шакуни начинает мне нравится. Он, конечно, сволочь и интриган с притянутой за уши мотивацией, но кто ж кроме него в этом сериале правду-матку скажет?
Итак, Панчала. Наконец-то красивые южные пейзажи, видимо, съёмочная группа переехала из подмосковья в Крым. Появляется Шикхандини, которая в этой версии не трансгендер, а бой-баба. Неканон, конечно, но мне понравилось. Смотрится она круто. Друпада в этой версии тоже на канонного не очень похож. Но хорош, мне понравился даже больше канонного (которого я не очень-то люблю).
Войнушка с Панчалами мне в целом очень понравилась. Не как обычно, полтора землекопа в чистом поле. Я в целом к боёвке не требовательна, ничего в ней не понимаю, так что эти эпизоды смотрела с удовольствием. За них я даже нудятину с Кришной готова потерпеть. Очень много нафантазированно, но это тот случай, когда креатифф авторов оказывается удачным.
Как и положено, Дрона отжимает у Друпады половину царства. Флешбек с Дроной, Крипи и маленьким Ашватхаманом (для ребёнка, которому в детстве даже молока не давали, тот слишком упитан). Друпада разгневан и жаждет мести. Какой от тебя прок, - говорит он Шикхандини, - бабе место на кухне, а не на войне. Вот был бы у меня сын... Неужели всё-таки будет трансгендер?
После возвращения царевичей Куру домой Дурьодхана угрожает папе поднять восстание, если его не назначат наследником. Обалдеть! Племянник, видимо, в дядю пошёл, тот тоже родителям хамил. Он вообще в этом фильме реально борзеет периодически и никто ему ничего сделать не может. Как-то не верится в такое поведение.
Далее наконец-то появляется Кришна, уже как действующее лицо. Перед этим он объясняет зрителям, что бог есть любовь, и всё что делаешь, надо делать с большой любовью и состраданием ко всем живым существам. В принципе, правильно. Нужно устроить локальный геноцид в кратчайшие сроки? Главное сделать это с любовью и состраданием, и тогда всё ОК.
Биографию Кришны, похоже, нам показывать не собираются. Ну и хорошо, если так. В сценах с ним итак лютобешенный передоз сахара (эпизоды из серии «Бхима покушал, давайте все поумиляемся» по сравнению с этим - жесть и гуро). При этом сам Кришна хорош, никаких к нему притензий. Этот взгляд, иезуитская улыбочка, милые шуточки - то, что надо.
Итак, где-то в 50-с-хвостиком серии в сюжете появляется внезапная преждевременная Субхадра. Оказывается, она одноклассница Духшалы, и гостит у подруги в Хастинапуре. Всё это время она строит Арджуне глазки, но тот гордо не обращает внимания. Не до девиц тут! (столько вокруг шикарных неженатых мужиков, а она запала на это! загадочное женское сердце!) Накануне отъезда Субхадры домой Арджуна её навещает. Расскажите о своём брате Кришне, - просит он. Та от разочарования аж заколдобилась. Кунти просит Арджуну сопроводить Субхадру в Двараку. По дороге на них нападает демон, но Кришна всех спас, а заодно скосплеил Моисея. Далее все трое приезжают в Двараку. Проведи гостю экскурсию по городу, - просит Кришна сестру, - а я пока по делам отлучусь. Нет-нет, тут же восклицает Арджуна, можно мне с вами (только не с ней! и вообще, нафиг какие-то бабы, когда Кришна есть!). Субхадра вновь заколдобилась, но что ж тут поделаешь.
Далее эпизод похищения Рукмини, который в этой версии происходит с активным участием Арджуны. Кришна объясняет Арджуне, что принуждать девушку к браку - это очень плохо и не по дхарме (Да что вы говорите! Быть того не может!) Кришна просит Арджуну передать Рукмини весточку. И тут, неожиданно, Арджуна впервые появляется в образе Брихананды.Видимо, готовится к будущей карьере. И надо сказать, образ этот ему идёт гораздо больше, чем его обычный. Прямо чувствуется призвание! Вот не зря Карна с Дурьодханой про плохого танцора шутили (или вернее, хорошего? во всех смыслах), как в воду глядели. Показывают брата Рукмини. Он мне понравился, неплохо смотрится. Лучше б он Арджуной был!
Рукмини ведёт себя как сектантка с полностью промытыми мозгами. Несёт какой-то бред про Кришну. Не удивительно, что брат бесится.
Вообще, брата Рукмини можно понять. Сестра попала в секту, тронулась головой. Как ей помочь? Мужика ей надо, чтобы дурь из головы выветрилась. Ну а то, что против воли - ну так такова женская доля, стерпится-слюбится, главное чтобы человек был хороший. Совершенно обычное дело для того места и времени, это ж не 21-й век. А представителей царского рода вообще редко кто спрашивал, династические браки и всё такое. Так что по-своему он прав.
В сцене похищения Рукмини нам показывают Балараму, вместе с Арджуной тот задерживает преследователей. Он эту сцену однозначно украсил, жду не дождусь когда он вновь появится.
Арджуна гостит в Двараке, но ему приходит письмо от Юдхиштхиры с приказом ехать в Варанавату. Сцена прощания с Субхадрой, где он ей говорит, что Кришна всегда в его сердце, и ревнивое лицо Субхадры – это нечто! Ну и вообще, взаимоотношения этих двоих, их влюблённые взгляды, - это видеть надо. Ей богу, я, конечно, бездуховное быдло и ничего не понимаю – но вижу тут огромный простор для слеша. При том что я старый идейный антислешер. Не хочу оскорбить ничьи религиозные чувства, но ей богу, из сериала это прямо торчит. Или мне привиделось, и я просто не люблю Кришну (и Арджуну из данной версии).
При отъезде Кришна даёт Арджуне жирный намёк на то, что будет происходить в Варанавате.
Продолжение следует.
@темы: Индия
-
-
08.04.2018 в 17:21Ну он вообще-то реально... ни единым словом не лжет
Они не кауравы, они вришнии из династии Ядава.
В фильме сильно вводит в заблуждение цвет кожи актеров. По канону играть Юдхиштхиру должен негр с отливом аж в синеву. Арджуна с большой вероятностью такой же. Бхима -- мулат.
И как арья (скиф) Дурьодхана должен смотреть на этакую родню?
-
-
08.04.2018 в 19:10Ну он вообще-то реально... ни единым словом не лжет
Они не кауравы, они вришнии из династии Ядава.
Ну всё-таки я исхожу из того что написано в каноне, биологически-то там из Кауравов один Бхишма (ну и его родня по отцу). А остальные появились в результате Нийоги (то есть они вообще все не Кауравы, но официально всё-таки ими считаются). Ну и в тексте Пандавов постоянно называют Кауравами, так что они вроде как не меньшие Кауравы чем он. И на подобные подколки нашли бы что ответить. Но в фильме все молчат.
А почему Вришнии? По маме? Но тем не менее, официально ж они всё-таки сыновья Панду.
(кстати, эта нийога реально практиковалась, интересно? что-то кроме Мхбх о ней не помню упоминаний)
В фильме сильно вводит в заблуждение цвет кожи актеров. По канону играть Юдхиштхиру должен негр с отливом аж в синеву. Арджуна с большой вероятностью такой же. Бхима -- мулат.
А почему негр и мулат? Арджуна, понятно, Кришна, так что скорее всего был тёмненький. А вообще, обратила внимание, они в своих фильмах берут на роли актёров явно северной, "арийской" внешности. Почему не взять на роль Кришны какого-нибудь дравида? Было бы канонично. Но явно южного типа люди только в массовке. Нет ли здесь расовой дискриминации?
А почему скиф? Меня вообще эти постоянно упоминаемые к месту и не к месту арийские цари смущают. Мне казалось, чёткое противопоставление ариев и не ариев характерно для периода Вед. А в эпосе, хоть и есть явная расовая сегрегация, уже всё смешалась. Тот же Кришна, Арджуна, Драупади — уже не "истиные арийцы", скорее всего. Но тут я плохо разбираюсь в вопросе, могу ошибаться. Есть ли в эпосе вообще слово "арии" в том значении, в котором мы его понимаем? Не припомню.
-
-
08.04.2018 в 19:13-
-
08.04.2018 в 20:04В каноне Дхритараштру спокойно именуют "Вайчатравирья" -- то есть "сын Вичитравирьи". То есть он вполне биологический Каурава.
Кроме того. Во первых в пятой книге Дхритараштра озвучивает фразу "Срок жизни человека положен в сто лет, но многие ли столько живут?" Это даже из ткани канона сразу отметает всяческие "Двапара-юги, когда все жили тыщу лет". Судя по тому, насколько деятелен в сюжете Вьяса, он не может быть отцом Дхритараштры и Панду по той простой причине, что он их моложе
Второе. Из 12-й (дай Бог памяти) книги становится известно, что у Вьясы были проблемы с продолжением рода. Он годами постился, молился и аскезился чтобы зачать своего единственного сына Шуку. А тут? Пришел и разом трех оплодотворил? Помартисьюшничал Вьяса, дорвавшись до авторства, короче говоря
А почему Вришнии? По маме? Но тем не менее, официально ж они всё-таки сыновья Панду.
Кунти -- сестра Васудевы, отца Кришны. Их отец Шурасена отдал ее в приемные дочери царю Кунтибходжи, но биологически она вришнийка. Это дравидская вришнийская династия Яду. Сыновья Панду они приемные. И с ними, по канону, волне по-родственному обходились в Хастинапуре (Бхиме аж убийство с рук спустили), пока они не решили, что им дозарезу нужен трон. Хотя раз Юдхиштхира такой скромный, мог бы сесть в материнской Кунтибходже, на которую как раз имел полное право. Но нет же, Хастину скромнику подавай!
(кстати, эта нийога реально практиковалась, интересно? что-то кроме Мхбх о ней не помню упоминаний)
В законах Ману и Артхашастре она упоминается. Как средство "для крайних обстоятельств". Кстати, ребенок, зачатый в порядке нийоги, мог считаться "сыном двух отцов" только если у биологического отца больше не случилось потомства, и он оказался единственным. А боги не бесплодны, так что уж либо вы сыновья богов, и Панду вам никто, либо помолчите о богах
А почему негр и мулат?
Потому что на сваямваре Драупади Кришна, перечисляя гостей, озвучивает, что, мол, вот этот парень темно-синего цвета (то есть вот такого img0.liveinternet.ru/images/attach/d/0/141/392/...) -- это Юдхиштхира. Я офигела, признаться.
Про Арджуну упоминается, что он со своим двоюродным братцем Кришной чуть не на одно лицо, так что такой же.
Цвет кожи Бхимы описан как "темный", но все-таки ближе к "золоту" -- то есть арийскому золотистому загару, так что он светлее братьев, бронзовый.
Драупади "смуглая, с темно-синими волосами" -- похоже, тоже мулатка. Или квартеронка.
А почему скиф?
Потому что генетическая линия у них скифская
www.liveinternet.ru/users/6260346/post432578174...
Тот же Кришна, Арджуна, Драупади — уже не "истиные арийцы", скорее всего.
Они и не арийцы. Они дравиды. Их даже на индийских миниатюрах сплошь синими рисуют.
Есть ли в эпосе вообще слово "арии" в том значении, в котором мы его понимаем? Не припомню.
Название "Арьяварта". Судя по тому, что удалось накопать, они себя звали данавы и криви (криви и мутировало в "кауравы"). Данавы вошли с моря через устье Инда, а криви -- через перевалы.
Но, это ж конспирология явная. Уже совсем другая история))
Ну теория инверсии вообще-то задолго до нас придумана
Хотя с позиций исторического материализма ее вроде еще не копали до Соккара.
-
-
08.04.2018 в 20:28Ну так они ж разнояйцевые!
Ашвинов было двое, ну и яиц соответственно
Так что, если прикинуть, они и не должны быть на одно лицо.
-
-
09.04.2018 в 01:21Потому что на сваямваре Драупади Кришна, перечисляя гостей, озвучивает, что, мол, вот этот парень темно-синего цвета (то есть вот такого img0.liveinternet.ru/images/attach/d/0/141/392/...) -- это Юдхиштхира. Я офигела, признаться.
Ой! А в Индии такие есть?
Хотя с позиций исторического материализма ее вроде еще не копали до Соккара.
А есть где целиком текст почитать?
Ну так они ж разнояйцевые! ))
Кто ж их знает, божественная генетика всёж))
-
-
09.04.2018 в 01:32И как так вышло, что они озвучивают намерения (поднять восстание, например, или убить деда), которые впоследствии осуществит противоположная сторона?
Зачем сценаристы дают им такие реплики? Что они хотят этим сказать?
-
-
09.04.2018 в 01:52Не знаю точно, нынешние дравиды уже сильно разбавлены. Может, и есть настолько черные, а может -- перевелись. Но перемещались они в Индию в дохараппские времена из Восточной Африки, а там такие по сей день есть.
А есть где целиком текст почитать?
Ну я ссылку на Сабху давала, это дневник Соккара. Правда, там многое будет правиться, потому что с тех пор, как он писал начало, появилась новая информация и новые трактовки.
И как так вышло, что они озвучивают намерения (поднять восстание, например, или убить деда), которые впоследствии осуществит противоположная сторона?
Более того!
Я подозреваю, что "завистнические монологи" Дурьйодханы Вьяса тоже как бы не с Пандавов писал
Зачем сценаристы дают им такие реплики? Что они хотят этим сказать?
Не знаю. Логика сценаристов Тэвари с моей не совмещается
12-я книга — это Шантипарва? Я её не читала. Её перевод на русский есть вообще?
На английском есть. На русском только вторая половина.
-
-
09.04.2018 в 13:56C моей тоже)
Ну я ссылку на Сабху давала, это дневник Соккара. Правда, там многое будет правиться, потому что с тех пор, как он писал начало, появилась новая информация и новые трактовки.
Спасибо! Весьма интересно, но многое очень и очень спорно
И раз уж вы знаток шастр, хочу спросить. Дарение царства Анга Карне — такое возможно? Ведь Дурьодхана не царь, и даже не наследник. У него есть свои владения, которые он мог раздавать кому попало? (да и Анга от Куру весьма не близко, судя по карте)
А ведь Артхашастра — это около 3 в. до н.э.? Могли ведь сильно измениться законы со времени гипотетического действия Мхбх
-
-
09.04.2018 в 17:02Дарение возможно, если на этот момент он является наследником-соправителем. И то, что в каноне (в отличие от фильма) никто не сомневается в праве Дурьодханы это сделать -- как раз может служить косвенным свидетельством, что он уже был коронован.
Кстати, Анга вызывает большие вопросы, в те времена там вообще никакого царства не было. Так что либо оная Анга была в другом месте, либо надо обращаться к другим смыслам слова "анга", и соответственно -- Ангарадж -- в этом случае -- "[знающий] пути достижения цели и уловки, составляющий одно с царем, часть его тела, вспомогательная, чье действие направлено вовне". Вот примерно что-то такое... Наводит на мысль, что Дурьодхана навесил Карне чин начальника своей личной охраны и разведки
Кстати, в этот же момент Дхритараштра озвучивает, что "что будет счастлив, охраняемый Партхами", хотя в каноне они еще ничем не отличились. Похоже, их просто зачислили в царскую охрану всем скопом, причем Карна стал их начальником = "старшим братом".
Спасибо! Весьма интересно, но многое очень и очень спорно
Да, с его ранними выводами я тоже спорю. У меня там мнение изрядно отличающееся, но мы, кажется, придем к соглашению.
А ведь Артхашастра — это около 3 в. до н.э.? Могли ведь сильно измениться законы со времени гипотетического действия Мхбх
Это ее записали тогда, как и Законы Ману. Корни уходят глубже. Народ в древности вообще был жутко консервативный
Уж если арьи как-то упомнили те времена, когда их предки мигрировали в Европу северным путем, мимо "молочного океана" с полярными сияниями...
-
-
10.04.2018 в 12:00Ну, эпос же! Разные временные пласты могли совместиться легко